淘客熙熙

主题:关于工农业的随笔 -- 审度

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家园 我妈的祖母曾经说过类似的话

坐标是潮州的农村,她看到大食堂那种吃法,很吃惊,说哪能这么吃啊?山都要给吃崩了!

后来就三年困难时期,我妈曾经饿到水肿,问过还好,村里没饿死人,但听说隔壁村有。

家园 铁器上交?

把家里的铁锅、搪瓷盆、锄头、钢钎这些铁器交上去,炼成钢铁后无非还是用这些钢铁来生产机器、子弹、铁锅、钉子……。所以说,把成品的铁器交上去就显得荒谬可笑,炼钢本就应该用废铁和铁矿石嘛。

家园 前几天看有人回忆小时候除四害

全城出动打麻雀。

当时怎末就没有科学家和有脑子的说这事儿不行。

我看
家园 有人辞官归故里,有人星夜赶科场

解放后,我们说全党全国都在推动实现工业化不为过也。毛主席甚至用夸张的语言表达:恨不能在天安门城楼上看见大烟囱冒烟......电影上甘岭插曲《我的祖国》里与“这是强大的祖国......”相配的画面,就是烟雾缭绕的大烟囱喷吐着污染,影片的编剧和导演显然认为这就是国家最美的画面。

当然不可能把全广西的城市都建成柳州这样的重工业城市,但是,各城市均衡一些不行吗?桂林原来是有些工业的:纺织、电子,这些工业污染并不太严重,但桂林从七十年代末就开始淘汰这些产业(有的也可能是办不好办垮了),一心靠旅游,这与本来没有不建是不一样的。

匿名 中部小县城80年代

有卷烟厂,白酒厂,化肥厂,电动机厂棉纺厂,水泥厂,造纸厂印刷厂......啥的,几乎用不到外地东西,数据也是排在全省前几位,如今那些厂卖给私人后倒的倒,不倒的也半死不活的撑着,人均GDP也落到华东末位.....令人唏嘘

家园 七,分田的势在必行和水到渠成

我清楚又模糊得记得第一次小组会议。我们那包产分两步走,先是各生产队分成若干小组,小组由若干家庭组成,把牛,谷,梨耙等物资分下去,大队的一台中型拖拉机和各生产队的手扶拖拉机当时没分,闲置。那天开会是晚上,没电,点油灯,大家都很兴奋,我现在还能感受到他们的喜悦。我爸主持,我很清楚记得他说,以后不用交那么多公购粮,肯定会好过。那时应该是七八七九年吧?然后80年夏天分到户,那年我还没读书,插田时还光溜溜的帮忙拨秧,在田田跑来跑去。在小组牛不好分,卖了,一头大角母牛,水牛,很温顺,会低下头让我们踩着角骑上去。

“文化大革命”这个特定的历史事件,进行不下去了。客观事实上,“文革”时间政治挂帅,人人自危,各种运动,严重影响生产生活。我认为“文化大革命”以后必然会正名,是指它发起的原因是正当合理具有革命性和先进性,它也的确令广大人民群众较彻底的打破千百年来的层级观念。但文革客观上大面积存在的,事实上往往是违反组织纪律法律法规的事情,对生产生活产生严重影响,民心不满。所以停止文革,是一般群众拥护的。所以改革就是势在必行而又水到渠成。

致于所谓开放,一直不是我们不开放,是人家不对我们开放。经过三十年卓有成效的对外斗争和对内建设,欧美不得不打开封锁接纳我们,同样我们也希望得到国外的市场和科学技术,所以开放也是势在必行水到渠成。

分田到户当时的确释放出巨大的生产力,最简单的劳动力马上增加了:分田后一家大小老幼全部参加生产劳动;耕种的精细度也增加;资源配置多样化也开始了;而集体农技水利购销的等集体加持还存在。

改开维持了两个根本保障:四项基本原则和普及义务教育。这两点保护着这几十年的社会主义路线。

通宝推:东海后学,普鲁托,阴霾信仰,桥上,醉寺,
家园 政治挂帅...
家园 还是得靠工业

杭州西湖不要门票,周边群众都来占这个便宜,形成良性循环。

但关键是人家杭州财政有钱,要是财政光靠旅游,一旦没门票收入,说不定直接破产了,循环不起来啊。。。

家园 我们的最佳对照就是俄罗斯,其次是印度

从意识形态角度看:

中国:黄种人,儒家文化圈,社会主义(始终未改旗)

俄罗斯:白人,东正教文化圈,社会主义改资本主义

印度:白人(1亿社会),殖民地文化,资本主义样板

从工业化人口及资源角度,俄罗斯要成熟、丰富得多。俄罗斯在叶利钦时代跪舔西方已经到五体投地的地步,仍旧不被放过,至今未被允许进入WTO。

从防范的角度,印度在苏联倒台后也对欧美跪舔,由于殖民地的背景,几乎无缝对接西方,印度也有足够的工业化人口,承接低端工业并不费力。

从欧美角度出发,鹅毛已经被持续削弱,哪怕普金前期也一直在假装反西方,始终希望可以被西方接纳,印度也就时不时闹点小傲娇,但骨子里对西方是完全接纳的。所以有俄罗斯这个先例,如果邓公继续保持毛时代的独立自主,欧美为什么不把中国这个彻头彻尾的异族异教树为全球公敌,先彻底搞趴再像鹅毛一样调教?如果连俄罗斯都加入围堵,印度承接世界工厂,中国还有什么可能搞自力更生?

说白了,邓公的“投降路线”,在国际上是有两个极其强有力的“竞争对手”的,三家争相跪美,结果是因为中国“跪得”最让米帝舒心,给出的甜头也足够大,才最终获得米帝接纳。所以毛公的成就,给了TG在跪美时足够的甜头(优质工业化教育人口,有效组织力),不过要知道这些甜头两个竞争对手也都有,只是一个太强,一个较弱。而邓公,把整个国家180度转向(从站到跪),基本保持社会平稳没有剧烈变动(四人帮这种级别政变,国际历史上能不引起内战的,凤毛麟角)。更NB的是,在大范围弃守思想战线,自断国防科技的情况下(相当于自断双臂),仍旧保证了国家本质上的独立。

家园 有啊,所以后来四害就去掉了麻雀
家园 汗,四人帮级别的被政变还差不多
家园 关于水牛的问题,

我也清楚地记得我们队上当时的会议,基本上类似于竞标的方式,就是水牛卖给生产队的某一户人家。想要买水牛的家庭每户代表给一张纸,私下写上买水牛的价格,然后统一交给队长。队长当场公布结果,谁出的价格最高,就给谁。结果是卖给了那户一直给生产队放牛的家庭。当时大概生产队还有5、6头牛。08年回老家的时候,只看到他们家牵着一头牛在吃草。

家园 高看四人帮了 -- 有补充

四人帮根本没有军方的力量支持。文革小组里的其他人(非军方)想插手军队,毛主席不允许;甚至插手外交也不被允许。

思想和路线上,打倒四人帮是非常大的事情;但在实力对比上,打倒四人帮是一件很小的事,四人帮和老干部们根本不是一个量级的。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 高看四人帮了 -- 补充帖

四人帮根本没有军方的力量支持。文革小组里的其他人(非军方)想插手军队,毛主席不允许;甚至插手外交也不被允许。

思想和路线上,打倒四人帮是非常大的事情;但在实力对比上,打倒四人帮是一件很小的事,四人帮和老干部们根本不是一个量级的。

政治短期看力量对比,长期看思想和路线的正确性。四人帮未必是错误的。

见前补充 4561220
家园 打到四人帮可以,但是应该符合组织程序

而不是发动军事政变打到。靠发动政变夺取政权恰恰说明他们心虚,知道靠正规组织程序打到不了那四人

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