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主题：【讨论】G20习特会同意恢复贸易谈判 -- 孟词宗
家园 【讨论】G20习特会同意恢复贸易谈判 花尔街日报
美国总统特朗普与中国国家主席习近平周六同意重启贸易谈判，美方同意暂时停止对中国商品加征新的关税。看起来又能拖一阵子。下一步的问题是美国是不是会重提新二十一条。另外川总会不会提用伊朗交换某些协议。毕竟大选马上就要来了。
- 待认可未通过。偏要看
家园 基本上回到了五月份之前的状态，回到了谈判桌上 把川普的答记者问听了一遍。大家看到的中文报道基本是篡改不属实。很吃惊中文媒体，甚至包括一些海外中文媒体，都是这么误解川普的话，或者是故意断章取义。但是只要国内大家喜欢听，虽然不属实，但有娱乐性。
根据川普和记者的问答，正确的理解有以下： 1. 中国同意立即购买美国农产品，换取美国暂缓对另外三千亿美元加税。 2. 华为问题要等到谈判有了进展再最后谈。目前美国不进一步限制对华为的关键元件供应。但是并不开禁之前实体名单确定威胁美国国家安全的条款。 3. 没有谈孟晚舟的事儿。 4. 已经加增的关税照旧。 5. 下周二中美开始谈判。
简单说就是，中国同意马上开始购买美国农产品换得美国不进一步贸易战升级。然后下周二开重开谈判。实际就是中国回到了五月份决裂时的原点。不同之处是增加了两千亿产品的关税。
期间一个中国女记者提问川普目前如何定义中美关系，是伙伴还是竞争者还是对手还是敌人。川普没有正面回答。只是说，如果中国最终变得遵守规则，中国将是很好的战略伙伴。这就是大家会在中文媒体宣传中看到的，现在川普称中国是战略伙伴的断章取义来源。中文媒体疯传的百分百都是意淫。
家园 这个段子作者自己也是断章取义啊 家园 给说说？ 既然你知道这个段子，就给逐段批驳一下。我就想知道真理在谁手中。
- 复 给说说？
家园 自己去看原文啊 举个例子，关于战略伙伴那一段，川总原文是
Q Okay. And another question on the big picture of U.S.-China relations: What do you think the U.S. and China should see each other? Are we strategic partners? Are we competitors? Are we enemies? What are we?THE PRESIDENT: No. I think we’re going to be strategic partners. I think we can help each other. I think, in the end, we can — if the right deal is structured, we can be great for each other.
If China would open up — you’re opening up a tremendous — you know, the largest market in the world. And, right now, China is not open to the United States, but we’re open to China. That should have never really been allowed to happen.
Okay. Yes, please.
这个作者原文是
期间一个中国女记者提问川普目前如何定义中美关系，是伙伴还是竞争者还是对手还是敌人。川普没有正面回答。只是说，如果中国最终变得遵守规则，中国将是很好的战略伙伴。这就是大家会在中文媒体宣传中看到的，现在川普称中国是战略伙伴的断章取义来源。中文媒体疯传的百分百都是意淫。我觉得这哥们断章取义本事不比他的批判对象差啊
其他的你自己看原文呗
- 复 自己去看原文啊
家园 连着两个IF你还看不懂啊 这个不是断章取义的问题，我估计你可能是看不明白英文。这几句话的意思再明白不过了。
川普直接回答的是“we’re going to be strategic partners”， 未来时态，说的不是现在，注意女记者问题的是“目前”。 然后其中这句话是核心， “in the end, we can — if the right deal is structured, we can be great for each other.”
川普这次表达比较正面是没错，否定的用词不多，但是听的人也不能净捡着自己要听的单词凑啊，那不是美国白左恶搞川普的手段了么。 况且川普这个意思还是很明白的，表达的是一个期待，但是条件框框给的也很严格，没有一点含糊的地方。
其他的我没去看，不过看你这贴，是怎么回事我基本就了解了。那哥们说的应该没问题。
家园 我觉得你连中文都看不懂啊 如果中国最终变得遵守规则，中国将是很好的战略伙伴人家川总关心的是贸易，逆差，市场。规则什么的，人家川总自己啥时候看重过？
遵守规则什么的，不就是中国的投降派脑补出来批评中国的吗？这哥们自己加戏，把自己心里的想法脑补给了川总吧？
如果你想了解，还是自己好好看看原文，顺便补补英语课不是？
家园 好吧，我来给你解释一下这句话 “If China would open up”
第一这是第二段，首先人家说战略伙伴是有条件的，这个没有疑问了吧。
第二这第二段话的意思是“open up”，开放什么，后面说了是开放市场。而且格外提到美国对中国开放，中国对美国不开放，这是不被允许的。这个英文原文意思没有疑问了吧。
你的问题是这个“开放市场“是如何到了那哥们嘴里，变成”遵守规则“了，对吧？
很简单，因为这个开放市场说的还是WTO那回事，就是毛线站开打的一开头那个问题，中国没有遵守WTO规则。否则你要问，中国不是一直都在开放市场么，否则什么叫做加入WTO呢。所有你看，那哥们直接把你的问题给回答了，不是人家川总不看重规则，而是川总开打贸易战的缘由就是这个规则。只不过中国政府一直不承认就是了。
换句话说，你不认可美国说中国不遵守规则，这个没问题，但是你外延到贸易市场这些没有规则问题，甚至美国也不看重，这个就太跳跃了。
我明白了，你其实还不是英文问题。
最后用 胡适先生的一段话结尾吧：一个肮脏的国家，如果人人讲规则而不是谈道德，最终会变成一个有人味儿的正常国家，道德自然会逐渐回归。
而一个干净的国家，如果人人都不讲规则却大谈道德，最终会堕落成为一个伪君子遍布的肮脏国家。
家园 美国自己遵守规则了没 一言不合就退了几个群了，动辄以关税相威胁、未审先定罪地针对华为开P，这是哪个WTO的条款给美国的权力？
天天就看这几位在这儿叨叨着要中国『遵守规则』，对着美国不守规则的行径却毫不在意，『别人虐我千百遍，我待他只如初恋』？多大岁数的人还在这儿装清纯，我只能合理怀疑一下您的立场了。
中国如果有什么作为不合WTO的规矩，上WTO法庭告就是，没必要在这儿卖惨。即使是西方媒体也承认中国在执行WTO判决方面的信用是很好的（比如去年对稀土配额的判决）。
问题是现在在美国的阻挠之下WTO法庭已经休克了。谁在不守规则？
如果人人都不讲规则却大谈道德，最终会堕落成为一个伪君子遍布的肮脏国家。这话就该对美国人好好念叨念叨。
通宝推：苏迅,陈王奋起,家园 你这种举牌坊的贴我很少回复 网上铺天盖地的有关WTO规则的文章，你还辛辛苦苦在这里费这个口水何苦。
乌合之众梦想只手遮天，连人家国家政权都没否认的事，你算是代表谁呢。
说实在的，我本人到不在乎中国是不是遵守规则，这种事本来对中国文化来说就是一句废话。中国人不靠合同办事，这是天下皆知的事。只不过西方人跟中国打了这么多年交道，也不可能不知道。WTO本来就是各怀鬼胎，美国人现在拿这个当借口，不说明之前不知道，只是装傻而已。
现在的现实是，人家窗户纸都捅破了，光着身子被人全看到了，还嘴硬自己骗自己，窗户没打开所以没被看到。不说阳谋了，阴谋都没有这么玩的，得去看心理医生。
这里提这个规则是为了说明前面那个转贴，回答兰州人的疑问。结果兰州人也不同意耿爽的结论，这样的共识不具备，当然有这些古怪问题了。
至于真理那些什么双标的感想，这不是街道大娘吵嘴，摆自己道理也没人拦着你，包括这位，美国违规你可以列出来。退群算违规么？中国得到某个外媒赞扬，但是说中国违规的媒体遍地都是，你可以跟外交部，跟纽时跟华尔街日报等去驳斥啊，至少拿出环球的能耐。
扯这些犊子有个P用，21条放在那里，不接受就是不接受，扯什么没违规，想接受又不愿接受，接受了又不想落实，21条谈不拢不就是卡在这里么，没了辗转腾挪的空间，就只能针锋相对。哄谁21条事关主权尊严，那么中兴就不会同意进驻美国“书记”了。
说到底，大外宣我不反对，但是不要太明目张胆的侮辱观众智商。国内国家机器强力之下，随便指鹿为马行之有效比较省事，但这是中国老百姓的选择，别人无权置言，但是到了海外，至少你要拿出点说服力来。没了国家机器的后盾，连话都不会好好说了，这是给中国人丢脸，至少也是在破坏大外宣的猪队友，成事不足败事有余。
家园 所以说他就是在玩双标嘛 我在另一个楼里说过他了，他自己也默认了。名字叫川普脑子也川普了。
家园 这些家伙不是蠢就是坏，或者都是。 逆向种族主义者。中国做什么都是错的，美国做什么都是对的。跪舔一族。
家园 手段是为目地服务。你白猫猫黑猫猫都不成问题 可你今天说抓老鼠，明天说抓小鸡，这抓来抓去抓到现在刚脆就用块灰给蒙着，反正就是让你猜猜猜。
这才是当今最大的问题。
你今天说霸凌，结果明天就上“霸凌“家采购，可说辞却是为大伙儿去改善生活。
反正是把全国人当神经。
你交易个啥？你为啥交易？啥不能说呢？
反正这个国度说点话就得这么绕。
家园 这个，你搞错了，美国不需要遵守规则 这是国际社会的常态，美国人一直念叨的就是 “美国例外”，也就是说，我美国是来管理你们的，设立规则是为了管理你们，不表示我美国也要遵守规则。是否遵守，看心情。
你提问 “哪个 WTO 条款给美国的权力”，这个问题错了。事实上，美国给了 WTO 权力。没有武力后盾的条款，就是废纸。而 WTO 的后盾，就是美国的武力。
新中国本来是不遵守美国人的规则的，结果就是在朝鲜痛打了 “联合国军”，这是联合国历史上绝无仅有的，也是新中国的立国之基：之后的国际地位，都是从这上面来的。
本来，如果西方要求中国 “遵守规则“，中国应该马上顶回去，任何对 “规则” 的默认，都是对新中国的侮辱。然而我们现在在韬光养晦，所以受点侮辱，那也是没办法的。