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主题：货币宽松的应对之道 -- 典韦
家园 我们的分歧主要在这里 我认为目前企业的问题主要在于利润，不是流动性的问题。关键在于需求不足，用信贷去支持他们是没有效果的。信贷必需用于增强社会保障从而促进消费上。
为什么信贷一紧企业就大量倒闭，就是因为他们的运行以经严重依赖于信贷了。如果不紧缩持续扩张，就会使物价持续上涨。这一上涨不管是在必需品上还是非必需品上，最终都是会进一步压缩消费空间的。比如说现在的房价，对其他消费就是一个明显的压缩。
所以收缩会带来阵痛，但是不收会使问题最终完全无法收拾。资本追求的是收益，长期稳定的，或是短期高效的，都是收益。但是现在看不到长期稳定的收益的可能，自然就会涌到投机中去。
中国的货币政策通过汇率与美国的货币政策产生关联，但中国经济的实质问题还是在于经济结构没有形成一个公正分配的格局。一个国家要做的促进其国民的财富的增加，而不是自身的财富的增加。
家园 你的想法与88年的时候人们鼓吹的“长痛不如短痛”看法一致 也与那些在俄罗斯搞休克疗法的人的主张一致
如果不紧缩持续扩张，就会使物价持续上涨。这一上涨不管是在必需品上还是非必需品上，最终都是会进一步压缩消费空间的。比如说现在的房价，对其他消费就是一个明显的压缩。你还是没有转过弯来，日本从上世纪90年代到现在实行零利率政策多少年了，都是通货紧缩，美国货币当局现在也担心通货紧缩
你还是被弗里德曼的主张给骗了
弗里德曼所说的货币多发，物价就会上涨，针对的是需求和供给之间的矛盾不明显的情况下，比方说封建社会，手工业生产的效率很低，农民的需求也很低，都有很大的提升空间，不存在需求或者供给达到饱和的状态，这个时候如果增发货币，将会导致居民的需求增加，从而带动物价上涨
弗里德曼是故意把物价上涨和货币发行量之间的一般情况下的正相关关系说成绝对的成正比，弗里德曼是芝加哥大学经济学系的，该大学的经济学系是臭名昭著的新自由主义学派的最重要的据点，是受到了华尔街以及伦敦的一些投机家们的资助的，撒切尔夫人和里根实行他们主张的货币主义政策，本身就是经过缜密的图谋的，因为从很早以前，美国的右翼基金会就已经开始大力资助符合他们的口味的经济学者了
弗里德曼的断言成为了西方国家用以欺骗发展中国家实行休克疗法的理论依据---比方说鼓吹1988年的中国搞紧缩，鼓吹俄罗斯搞紧缩，鼓吹东南亚国家搞紧缩，鼓吹现在的中国搞紧缩等等
现在的问题在于企业的流动资金有多少，如果说企业本身的流动资金过剩（实际上由于人民币升值、工资上升以及本身的利润率的低下，出口企业的流动性资金是非常的少的，企业流动性资金少，库存多，给他一个胆子他敢涨价吗？
中国多的是在严重的资金压力以及库存压力下的价格战，你是处于价格战漩涡中的老板，你敢涨价吗？你涨价别人不涨价，那么你全部卖不出去，你企业马上就倒闭掉了
如果宽松货币政策导致企业的流动资金过剩，那么企业可能会产生超出自身能力的投资冲动，这个会增大需求，从而在一定程度上带动物价上涨，问题在于现在的中国的企业由于生产过剩，离流动性过剩还非常的远（吴敬琏鼓吹流动性过剩完全是忽悠，实际上央行一紧缩，很多企业就没有现金了---吴敬琏显然是接受外国旨意来鼓吹紧缩---休克的，1988年他就是鼓吹长痛不如短痛的休克疗法的一员干将）
至于说不收缩会导致经济完全不可收拾，没有那么严重，严重的倒是相反，即收缩以后会导致大量的企业倒闭，从而造成需求的进一步下降---因为工人大量的失业造成的有效需求的下降
持续扩张货币，同时在这个过程中调整经济结构，比方说把大量的资金引导到技术密集型、资金密集型领域中去，严厉打击投机，实行产业结构整合，推动企业并购，企业相互持股，增加企业协会效能，在企业协会的推动下以及政府的指导下避免重复建设；政府组织企业进行技术攻关等等很多策略，调整经济结构的同时，增强企业的竞争力，慢慢的提高老百姓的收入，这样经济就能够进入良性循环
你主张的实际上就是长痛不如短痛的休克疗法，是西方国家通过巧妙的理论伪装灌输给发展中国家的人民的---休克疗法确实有失败得不严重的，比如说秘鲁，和波兰---但那是什么原因呢，因为外资大量的涌入填补了其央行的紧缩带来的流动性不足，从而避免了经济因为流动性严重不足而休克，当然这两个国家也由于民族资本缺乏流动资金而大量倒闭，外资企业拥有大量资金而大肆收购民族资本的情况
家园 确认你没看过弗里德曼评论日本的文章 70年代的系列小品文，看了就知道了
家园 QE2不会在美国引起通胀?可见你不在美国生活. 现在 美国除了房子以外,所有的价格都在上涨,就连沃尔马的商品的价格都长了不少. 唯一看不到上涨的就是美国政府的CPI指数.那是因为政府的操纵,另外由于美政府的核心CPI不包括能源和食品.还有所有从中国进口的商品价格也都在上涨,美国可是从中国进口许多东西的.
家园 加拿大物价在降 加元对美元贬值，所以美国进口产品便宜了，美国的东西不都是从中国进口的好不好，wal mart装几台无人售货机，省得工资就够打折促销了。
再者，很多店铺可以最后从中国进批货然后关门倒闭，赔的反正不是美国的老板也不是消费者。
另外，你以为中国生产过剩有定价权吗？说涨价？你涨价我找别人，没了单子你就饿死去吧
家园 这个上涨是人民币升值带动的上涨 因为美国对中国制造其实缺乏更多的选择性，人民币升值，中国企业提价，美国人也不得不接受
与美国的货币政策没有多少关系
家园 对不起，beg to differ, 我认为美国的通胀更 大程度上是起源于由美元贬值而推动全球的商品，原材料价格上涨而引起的。
事实上，中国的通胀很大一部分也是出于同样的原因。归根结底，美国滥印美元是罪魁祸首！
家园 这个上涨是人民币升值带动的上涨 因为美国对中国制造其实缺乏更多的选择性，人民币升值，中国企业提价，美国人也不得不接受
与美国的货币政策没有多少关系
家园 CPI不包括能源和食品 但是包括房产，所以美国的CPI上涨是很有限的。政府对数据是否有操纵无法证实，但房产的下跌应该是主要因素。
但是对美国中下层来说，必需品的绝对支出确实是上升的。中国的情形在某种程度上也很类似，但是中国有很大的信贷强度。所以我一直认为各国央行的作法会让危机加重，因为对银行的支持加重了中下层的负担。
所以比较准确的说法应该是综合通胀没有上涨或上涨有限，但必需品消费通胀很明显。就QE2来说，目前引起的COMMODITY价格上涨我认为主要是炒作。COMMODITY最终还是要由需求来决定，所以我推测过一段时间会有一个较强的CORRECTION。因此我认为美国的未来还是会回到通缩上去，或者是滞胀，如果央行继续严重扭曲市场。
我对必需品价格上涨感觉还是很明显的。但从长期看房产价格的下降会带动总体价格下降。QE2就是炒作。试图人为地托起ASSET的价格而不是基于需求，是无法长久的。