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主题:【原创】罗曼蒂克编年史(中译) -- 本嘉明

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家园 【原创】罗曼蒂克编年史(中译)

这是Wired网站的一篇文章,我已经把英文原作的大部,贴在《普京的台阶》主帖里。

【讨论】罗曼蒂克编年史

我本想把以下的中文译本也贴在那个楼里,但缺点是一旦贴在那里,在此译文帖后面,我无法再贴字数多一点的延申讨论帖子,因此另开一个主帖。

译文见下:

(一)

乌克兰某处,一座楼房的顶层,有一个无人机试制工作室。

房间里面是一个混乱的工作台,上面布满了逻辑板、天线、电池、(augmented reality headsets)耳机和螺旋桨叶片。房间的一端是一个临时的拍照空间——一架漆黑的四轴飞行器放在一条长长的白色床单上,等待给它来个特写镜头。

这个特别工作室的Geppetto(意大利童话《木偶奇遇记》里匹诺曹的老爸,这里指一个很Nerd的老板)是伊万。他笑着展示自己的作品,嘴里叼着一根点燃的香烟,晃来晃去,到处洒着烟灰,抓起不同的模型。 (伊万是化名;出于安全风险,《连线》杂志授予本文中的一些人匿名。)

伊万举起一架中型无人机。他说该模型成功击中了11公里外的目标,但它应该能够飞行至少20公里。他正在尝试不同的电池和控制器,以扩大航程。他将稳定器尾翼拧到硬塑料外壳上(Yvan 自己用 3D 打印机制造这些外壳),然后举起组装好的炸弹。它能够携带3.5公斤的爆炸物,足以摧毁一辆俄罗斯坦克。

他用食指和拇指拿起一块不起眼的米色“指甲盖”:这才是他真正引以为傲的东西。

这些无人机基于商用图传 (FPV) 或摄影无人机,其一个大问题是:炸弹仅仅用塑料Cable Tie捆在无人机上,炸弹需要无人机坠毁时的冲撞才能闭合电路并引爆。

伊万说,这种芯片可以在很远的距离外施行远程引爆,这意味着操作员可以停放无人机并在爆炸前等待数小时甚至数天。他预计这项技术最终可以与人工智能相连接——例如,只有当它观测到足够近的坦克时才会爆炸。我归纳说,他制造了一个远程智能地雷。当这个想法通过我的翻译告诉他后,他一个劲儿地点头。

乌克兰各地有许多这样的 FPV 无人机车间——基辅当局估计大约有 200 家乌克兰公司生产无人机,还有其他公司生产陆基和海基无人驾驶机器。但伊万自豪地笑着,坚持认为他所代表的制造商 VERBA 是其中最好的。

乌克兰在防御战中面对资源更充足、装备更精良的敌人,形势越来越严峻。由于华盛顿援助延迟以及其他北约国家的援助微薄,乌克兰缺乏炮弹、远程导弹和防空弹药。

这些无人机对乌克兰人来说是一根救命稻草。创业和创新正在扩大乌克兰规模不小的无人机产业,并且正在实现新的技术飞跃,这令五角大楼羡慕不已。

无人机战争时代已经到来,乌克兰的野望是成为首个超级大国。

在 YVAN 展示了他的私人工作室后,我们上了车去参观他的一家工厂。

(二)

一扇钢门后面是一个装满机架的房间,里面有30台 3D 打印机同时工作,同步打印各种无人机组件。那些二十多岁的员工似乎已经习惯了刺耳的打印声——一些人正在将无人机零件焊接在一起,另一些人正在修改 AutoCAD 中的设计,还有人懒洋洋地躺在沙发上。

一个 3D 打印机架子上挂着一面黑旗,模仿的是黑胡子海盗旗。画面中,一头有角的骷髅戴着耳机,手持控制器,将长矛刺向一颗流血的心脏,一架四轴飞行器在上空飞行。

战争第一年,当 FPV 无人机提供关于前线的珍贵视频资料,以及无人机向俄罗斯坦克投掷手榴弹的爆款视频,吸引了全世界时,乌克兰正在抢购它能找到的每一架民用无人机。由于无人机在前线随处可见,中国科技巨头“大疆”在乌克兰成为家喻户晓的名字。然而,随着俄罗斯抢购这些中国制造的无人机,乌克兰的早期优势很快就消失了。

“当俄罗斯从 Instagram 上看到我的产品时,俄罗斯就开始在中国购买所有这些组件,”一位 VERBA 高管表示。来自莫斯科的新需求往往会导致短缺或涨价,从而令乌克兰公司无法呼吸。因此,像伊万这样的企业家开始建立自己的供应链。

当伊万在 2022 年 2 月俄罗斯全面入侵后的最初几个月开始他的行动时,他正在制造一些frankendrones,供应给乌克兰武装部队。 Yvan 说,现在他的工厂每月生产 5,000 架 FPV 无人机。他提供了一系列产品,从庞大的 12 英寸款,到 4 英寸款。

起初,这些企业家是自己折腾这个新点子——像乌克兰大多数平民那样,争先恐后地帮助乌克兰保卫自己。基辅当局最初对“向国内无人机产业投入资金和关注”的想法很冷淡,只优先考虑把仅有的资源向常规武器产能倾斜。一位无人机公司的高管表示,军队中的一些人认为这些“创新武器和监视平台”的实用性也就是“婚礼摄影”。 (一位高管表示,乌克兰新任总司令 Oleksandr Syrskyi 是军队内部的早期扶持者,他于 2023 年初直接与 10 家公司签订合同,从民间公司采购。)

整个政府的态度在 2023 年发生了变化,当时乌克兰成立了 Brave1,这是一家政府运营的技术机构和孵化器,在私营企业与乌克兰武装部队之间牵线搭桥。

自成立以来,Brave1 一直致力于简化新国防技术的设计、开发和采购,同时帮助企业应对政府和军事官僚机构的要求。 Brave1 已提供超过 300 万美元的研发资助,并将超过 750 家公司推荐给乌克兰武装部队。

2022 年,乌克兰政府的内部众筹平台 United24 首次向大众捐助者宣传“无人机大军”的创意时,其“小目标”仅满足于买得起 200 架。发展到今天,乌克兰总统泽连斯基于2023年底预计,乌克兰将在 2024 年生产超过 100 万架无人机。

Brave1 防御技术集群负责人纳塔莉亚·库什纳斯卡 (Natalia Kushnerska) 告诉《连线》杂志:“我想说,我们甚至可以将这个数字翻倍。”

“我们今天有责任、有动力去做这件事,而且要非常快地去做,”她说。 “因为我们没有其他选择。”

一位高管告诉我,“这是一场战争,物资至关重要。”

即使受到制裁的阻碍,俄罗斯的经济规模仍高达 2 万亿美元,其中约 6% 用于战时生产。相比之下,乌克兰的 GDP 总量不到 2000 亿美元。

尽管基辅得到了北约伙伴的大力支持,但它仍面临着提高效率的持续压力。这些无人机的费效比看起来越来越好。

与传统弹药相比,伊万他们的无人机价格便宜。他最贵的款,单价约为 2,500 美元,最便宜的只叫价 400 美元。

在战争初期,乌克兰人很没有底气地估摸——根据天气、任务难度和俄军的干扰努力——他们大约 30% 的无人机能接近目标。如今,乌克兰自制的FPV无人机中,优质款的绝杀率已接近 70%。

通常需要四到五发大口径炮弹才能成功摧毁一个中等价值目标,例如坦克。每枚炮弹的成本是 8,000 美元——对乌军的炮弹供应永远不足,而乌军需求量很大——单靠炮弹是一种土豪打法。即使要消耗掉伊万最昂贵的两架无人机,才能完成同样的任务,那也比炮击要节省数千美元。正如一位高管所说,这些无人机的扩产,降低了“每次击杀成本”,由于日益减少的常规弹药供应而带来的战场劣势也不那么可怕了。

(三)

即使伊万和其他生产商在乌克兰生产越来越多的整机,他们仍然依赖中国供应商提供关键的部件。这需要权衡——中国供应商价格更便宜,但质量往往较次,而且也很乐意卖给俄罗斯。其他选择,例如台湾、美国、加拿大或欧洲的公司,质量更好,但价格贵几倍。

伊万说,这些供应链“很复杂”。其他接受《连线》杂志采访的无人机制造商也表示,他们 40% 到 80% 的无人机零部件是在乌克兰制造的。当被问及乌克兰需要多长时间才能制造出这些无人机的所有部件(从旋翼叶片到机载部件)时,伊万给出了貌似乐观的估计:“六个月”。

这并不是一个完全不切实际的梦想。乌克兰副总理兼负责数字化转型部的部长米哈伊洛·费多罗夫(Mykhailo Fedorov)去年年底表示,基辅希望在2025年之前破土动工建设一家半导体工厂,每年能够生产5万个芯片。乌克兰生产的氖,供应量约占全球的一半,对于用于制造芯片的激光器是必需的。

乌克兰已经有公司开发了电子设计自动化软件——生产芯片的必要工具——并在国内进行电子组装。一位行业消息人士告诉《连线》杂志,一个政府工作组于 2023 年底成立,旨在研究乌克兰如何成为半导体行业的参与者。

另一家国防产品供应商的公司主管---伊戈尔表示,他们生产的无人机在国防保密密级上要敏感得多。 “我们绝对不会从中国购买任何东西”,他说,他的产品更贵,“但我们正在寻找能让我们与俄罗斯人区分开来的东西。”他还说目前“俄罗斯处于领先地位”,他希望缩小这一差距。

然而,要使这一切发挥作用,就需要对这些无人机有需求。他们能卖得越多,就能投资在研发上越多。 “他们需要的东西是,”库什纳斯卡说:“销售合同和回笼的货款。”

需求确实在增长——筹款平台 United24 帮助资助了一支海军无人艇队,并筹集资金购买 5,000 架监视无人机。其他组织也领导了类似的采购。然而,无人机制造商表示这还不够。

2023 年初,乌克兰议会通过了新法律,规范无人机制造商如何与国家签订合同;虽然战时经济中普遍不鼓励牟取暴利,但法律明确允许公司收取高达 25% 的利润。

伊万表示,他卖给政府时只标10%的毛利,并将所有利润重新投资到他的运营中。其他无人机公司的代表在接受《连线》采访时表示,他们的报价也类似。

(四)

更多的订单意味着更多的投资。到目前为止,北约国家更愿意购买本国制造的设备并将其运往乌克兰------这可能正在改变。

在我到达基辅之前不久,加拿大国防部长比尔·布莱尔访问了基辅。在那里,他宣布渥太华将向乌克兰捐赠 800 架加拿大制造的无人机。虽然这次捐赠受到称赞,但一名乌克兰高级官员问部长:“你为什么不购买我们的无人机?”在了解乌克兰无人机行业发生的各种创新后,布莱尔被说服了。 “我们还将寻找投资乌克兰工业的方法,”他告诉《连线》杂志,“[乌克兰国防联络小组无人机联盟]的目的是不仅在联盟国家中建立产销能力,而且在乌克兰也建立产销能力。”

即便如此,官僚机构的行动仍然缓慢。更重要的是,初创公司——其中一些是由技术专家或特殊专家掌舵的,他们没有采购经验,更不用说战争经验了——往往是边走边学习。一位高管用手捂住眼睛说:“这就像完全失明一样。”

并不是每家公司都能克服它。一位高管表示,他知道自战争开始以来,有五家国防技术初创公司已经关闭。

FPV 无人机备受关注。它们强化了这样一种观念,即乌克兰的国防是一项斗志旺盛、艰苦奋斗的努力。该国已经胜任于快速生产这些轻型、敏捷的无人机,这个成功也迅速刺激了其他更复杂系统的生产进度。

从战争一开始,乌克兰最大的劣势之一就是难以打击俄罗斯境内的目标。由于莫斯科如此有效地控制了天空,乌克兰只能采取防御措施。

最近几周,这个僵局发生了很大变化。乌克兰在攻击俄罗斯炼油厂(摧毁了该国总炼油能力的 15%)和轰炸俄罗斯空军基地方面取得了巨大成功。乌克兰制造的远程攻击无人机使这一切成为可能。

负责生产这些远程轰炸机的其中一家公司的伊戈尔表示,他们已经开发出一种能够飞行 1000 公里、可携带 25 公斤战斗部的无人飞机,并为乌克兰武装部队生产了“数百架”。他们正在积极开发一种新款,飞行距离可达 2,500 公里。 (他说,它的威力小一些:“飞行距离越长,有效载荷就越轻。”)

这些系统更昂贵:从 35,000 美元到 100,000 美元不等。但如果他们能够摧毁价值数百万美元的俄罗斯基础设施,那就很划算了。

“这些不是简单的无人机,”伊戈尔说。 “我们没有像西方人那样,有花费数年时间慢慢开发的奢侈条件。”

他们不会停止使用无人机。他们正在使用相同的技术来开发乌克兰制造的导弹,这种导弹能够飞得更远,对位于深远后方的俄罗斯军事基础设施造成更大的破坏,这些基础设施用于支撑战争。

伊戈尔的目标是“将战争带到俄罗斯”。他说,图传无人机已经以高清方式播放了前线的现实,远程轰炸无人机可以成功地使俄罗斯国民对这种感觉更真实。 “(到现在为止)他们还没有像我们那样受过苦。”

将战争带入俄罗斯的努力正在多个方面取得进展。战争中最著名的无人系统之一是基辅的“SEA BABY”无人艇。这些网红级玩意儿在黑海水域行驶的视频在网上疯传。

据基辅称,它们可以携带 850 公斤炸药,时速 90 公里,续航力约 1,000 公里,而且雷达看不见。这就是五角大楼和其他富裕国家的国防部门多年来试图发展的能力。 “我们喜欢开玩笑说,我们现在在乌克兰所做的一切都只需要三天的时间,而在全球范围内,则需要三年,”Brave1 的库什纳斯卡说。

然而,在基辅各个政府部门询问这些无人武器的情况时,每个人都保持沉默。当被问及“海宝宝”时,即使是原本健谈的人士也变得沉默。一位国防高管微笑着简单地说:“这是机密。”

库什纳斯卡同样闪烁其词:“我们需要对我们为敌人准备的新解决方案和新惊喜保持沉默。”

“两面人”是可以理解的。这些无人艇对俄罗斯宝贵的黑海舰队造成了巨大破坏,并在 2022 年带头对克里米亚刻赤大桥进行了首次重大袭击。

(五)

然而,与无人陆地系统相比,开发海军无人艇相对容易。

在与另一位国防企业家斯捷潘喝茶时,他列出了尝试建造无人驾驶陆地系统的一连串困难:它们不能在崎岖的地形上顺利行驶,它们在恶劣的天气下运行不佳,而且它们无法走得很远。

然而,斯捷潘说,他的公司已经克服了所有这些障碍——五角大楼仍在努力克服这些障碍——并将这些地面系统投入使用。另外,斯捷潘说他“对它们的使用方式感到惊喜”。他说,他们最小的一款通常用于运送食品和设备,最近从前线救出并后送了一名受伤士兵。

然而,乌克兰并不是部署这些陆地系统的唯一一方。 3月下旬,亲克里姆林宫的渠道庆祝了成功部署俄罗斯制造的无人陆地系统,该系统配备了AGS-17榴弹发射器。

乌克兰认为乌方的优势将来自于如何调度这些系统。 “你需要一个网格系统,”斯捷潘说。这是最难做的事情之一。乌克兰已经开始派遣中继无人机,用于扩展基站信号,让无人机飞得更远,更好地防御俄罗斯的干扰。

一辆地面无人车基本上是一个移动机枪炮塔,直射会拥有 800 米的射程。然而,更令人印象深刻的是,当陆地系统与无人侦察机配对时会发生什么。斯捷潘的团队并没有直接向前方射击,而是一直在训练乌克兰士兵如何提高武器的弹道,以抛物线模式射击,并使用空中无人机的摄像头来校射。他说,这种战法将无人车的射程提高至 2.4 公里。

仅仅考虑用几架空中无人机进行联合行动已经够困难的了。如果乌克兰想要真正利用这些自主系统,就需要弄清楚如何指挥陆地和空中的多维系统——这就是人工智能的用武之地。

斯捷潘介绍了人工智能如何增强战争的四个层面:一是侦察,机器学习可用于整理大量镜头和卫星图像。二是他所说的“副驾驶”,人工智能可以分析情报并帮助得出见解。第三是规划,人工智能可以帮助为陆地和空中的多个系统制定“相互关联的复杂订单”;他将其比作让人工智能当足球队的教练。最后,第四步是完全自主,人工智能收集情报、分析情报、根据情报制定命令,并根据该信息调度和指挥自治单位——尽管人类会审查和批准该过程中的每一步。

斯捷潘指出,除此之外,流程中还有一些步骤可以完全消除人类的参与,但他对此不感兴趣。另一位高管讲述了一家公司如何设计一款自动机枪的故事,这种机枪能够对目标鉴别并自行开火,他说,在武器原本的无线电信号被干扰时,自动机枪已经开始射击了,这个场景将是一个“非常非常大的问题”。疯狂射击? “我认为我们可以慢慢来,”他补充道。

他说,斯捷潘的系统能够在第四步运行。这意味着他的系统具有实时“接收变量的能力”——这使得他的无人机能够根据环境改变策略。他举了一些例子:“如果友机很接近怎么办?如果有【电子战】怎么办?如果一个系统失去连接怎么办?”

库什纳斯卡表示,乌克兰意识到(国际上普遍担心的)人工智能在战场上的风险,乌军最感兴趣的是仅在“最后一英里”使用人工智能。

仅仅制造无人机还不够。乌克兰人还必须知道如何操作它们。

伊万之旅的最后一站是不远处的一家购物中心。外面,一群面容稚气的年轻人抽着烟,当伊万走过时热情地和他打招呼。

里面是一间教室,摆放着十几张桌子,每张桌子上都配有一台平板电脑、一个工作站和一系列工具。后面的角落里是等待卸载的 FPV 无人机托盘。

这是伊万的无人机学校。在这里,学生不仅学习驾驶这些四轴飞行器的细节,还学习机器的工作原理以及如何修理它们。走廊的尽头是一间大会议室,学生们首先在这里测试他们的技能——旗帜和立柱支撑在纸板箱上,纸板箱用胶带粘在不同楼层的平台上。一旦学生能够成功地飞越这些地形,他们就可以毕业并在外面驾驶无人机。

伊万的无人机通常被漆成深黑色,设计得尽可能不起眼。培训学校桌子上的一架无人机被喷成了亮橙色。伊万笑道:“我们厌倦了在草地上老是找不着它们。”

(六)

当基辅动员数以万计的乌克兰普通男子参加战斗时,训练就变得至关重要。特别是随着弹药供应的减少,虚拟训练尤其有吸引力。高科技战斗模拟器使乌克兰军队能够模拟使用步枪、枪榴弹甚至反坦克导弹的真实战斗场景。乌克兰企业家希望在不久的将来拥有数十款不同的网上模拟器,目标是训练 10 万名士兵。

一位业内消息人士告诉《连线》杂志,无人机作战模拟器上个月已经上线,让学员能够模拟发动远程无人机攻击的整个过程。他们表示,2.0 版本现已推出,并补充说,它可能是第一个投入使用的沉浸式进攻性无人机模拟器。该模拟器还旨在帮助乌克兰飞行员练习将无人机与陆地无人系统集成,这对于经验丰富的士兵来说是出了名的困难。

虽然伊万的无人机学校为 FPV 无人机用户提供实践经验,但这款新型无人机模拟器可以让飞行员练习远程瞄准、在恶劣天气条件下飞行以及对抗电子干扰。

所有这一切——FPV 无人机、远程无人轰炸机、飞行模拟器——都是乌克兰自力更生的创新成果,而且它的发展速度非常之快。有一天,战争结束后,伊万很可能站在乌克兰技术复兴的前线,忙于交付五角大楼的订单。但首先,他和乌克兰都需要活下来(本注:这个励志口号真的好万科啊)。

最近几周,俄罗斯军队在前线取得了进展。与此同时,乌克兰国防部高级领导人将特务破坏活动和工业间谍活动视为持续存在的问题。更严重的是俄罗斯空袭的威胁。一位公司高管讲述了他公司的一处主要设施差点被两枚俄罗斯巡航导弹击中的情况。风险是非常真实的。

(七)

离开无人机学校后,伊万打开汽车后备箱。他翻遍了犄角旮旯,送给我两个patches(贴在外套上的织物贴标):其中一个是一个卡通、衣着暴露的女人,戴着 FPV 耳机,侧面有乌克兰国旗,操作着伊万的一架旋翼机。另一面是军绿色的加拿大国旗,上面写着“时刻准备着......”(本注:这句话同样耳熟😂)。

通宝推:十里铺基干民兵,卡路里,
家园 乌克兰海上无人艇大概算是原创

战绩很突出的。

家园 原本想回复到无人机枪反无人机的那个帖的,无奈光顾着开嘲讽了

国内研究无人机威胁和反制起步相当早,早在2018年便组织了全国规模的“无形截击”反无人机挑战赛,当年便有134支队伍报名,72支队伍通过筛选获得参赛资格。“无形截击”无人机与反无人机对抗挑战赛由国防科技创新特区主办,由军委联合参谋部作战局、中部战区联合参谋部、空军装备部、武警部队装备部、公安部装备财务局等单位协办,是国内最权威的反无人机比赛。21年后因为过于先进不便展示,就没再对外公布资料了。【小道消息,搓出了一套先进的无人机识别算法和指挥系统】

以21年度举行的比赛为例,其比赛科目分为野外自动值守探测,城市自动值守探测,城市单一手段反制,城市综合手段反制。参赛队伍超过150支,囊括全国几乎所有的反无人机企业厂商和军方院校,大学院校。

根据中国航空工业发展研究中心副总师吴强的介绍,无形截击2021挑战赛的进攻方靶机并不会采用货架民用产品,而是模拟真实的恐怖分子、敌对势力可能会采取的各种技术手段制造的无人机,具备较强抗干扰能力,不依赖无线电导航能力甚至是对抗高能激光,高能微波的防护设计。并且要求防御方尽可能的减少攻击附带损伤,例如对友军无人机的误伤,对民用网络和GPS,无人驾驶车辆的误伤,对建筑物的硬杀伤误伤,都会成为扣分项。

吴强总师在反无人机论坛上也对“无形截击”挑战赛做出了一些结论总结,认为目前对抗情况来看,对于货架民用产品无人机例如大疆,软电磁干扰压制和诱骗手段就足够起到防御作用:反制方能够获得各类消费级无人机样本开展针对性反制研究(遥控链路2.4GHz、图传5.8GHz、GPS定位1.6GHz),有效反制率达52架/66架=78.9%。但是对于采用了一些抗干扰改进措施的无人机,软电磁干扰压制效果就很差:对于控制点在距离目标区域3公里以内、采用货架/自制无线电高增益链路和简单抗干扰装置的自制无人机,拦截率<10%。参试队伍及格率(按照“成功防御5架靶机中的3架”为及格标准)为9/178=5%。

更何况还有很多类型的进攻无人机根本就不依赖无线电遥控,只能进行硬杀伤拦截。对于硬杀伤拦截,参赛队伍的高能激光和高能微波武器也存在各自的缺陷:

高功率激光对近距/非金属/薄壁金属目标有一定杀伤效果:1-2公里内能够有效击穿塑料和薄壁铝合金机体。但简单防护(砂纸、锡箔、肉制品等)会显著降低烧蚀作用。城区遮挡环境减少了高功率激光对目标的瞄准和照射时间,进而影响反制效果,而且对抗多目标饱和来袭能力较差。

高功率微波能够有效反制各类靶机:适合于对点、群目标的打击,也适合城区短时间窗口背景的反制,但必须考虑后向散射附带损伤。但针对性防护(铜箔)能显著降低反制效果,而且存在反制距离较近的问题(通常中小型车载系统只有几百米)。

网捕、撞击等低成本硬杀伤技术尚不具备反制能力:存在等效战斗部半径不足以弥补/覆盖跟瞄误差(1-2公里内3-5米)、不能有效把控展开时机、拦阻网展开效果不佳、不能在空中驻留以保持在拦截位置、跟瞄能力差等原理性设计问题。

高能激光和高能微波武器也存在系统价格较为昂贵,体积较为庞大笨重等问题。

设想硬杀伤手段性价比比较高而且比较容易部署的是使用涡喷或电动涵道风扇动力的可复用式防空无人机,让防空无人机在探测系统的引导下自动对目标进行碰撞拦截等。

在报告最后,吴强总结未来反无人机技术中软杀伤是必需的,硬杀伤是解决问题的最后手段,最有效的其实是软硬手段结合。通过软杀伤实现断链路、扰定位,再利用硬杀伤手段进行反制。电磁探测ESM是有效发现无人机的强力手段,相比于雷达和光电探测系统,ESM系统体积小便于部署,可以长时间工作,对于敌方实施侦查需要回传视频信号的无人机可以做到有效远距离发现。高能激光器也是非常好致盲敌方侦查无人机的手段,就算不能直接烧毁无人机,也可以烧毁其光电系统,让其变成瞎子失去侦查能力。

吴强指出,不管是对于民间环境的要地保卫警戒,还是陆军部队的野战作战,建设一套能够有效探测,跟踪,识别无人机低慢小目标的侦测体系,是反制无人机的前提,要综合运用包括ESM侦测,光电扫描探测,雷达扫描探测三种手段。在具体反制手段方面,使用高能激光,高能微波,遥控机枪,乃至于防空无人机去拦截敌机,要按照实际环境战场需求配置,也要考虑到性价比和使用难易程度。

早在2021年,tg就在研究城市战中反制无人机了,难度比野战环境高了不止一个数量级,拿个遥控机枪在吹嘘“在战争中学习战争”,未免贻笑大方了。

https://weibo.com/7468233497/OcUp2vjki 微博原文有配图。

通宝推:青青的蓝,加东,迷途笨狼,李根,西电鲁丁,桥上,本嘉明,
家园 无人机方向比你说的早得多

我有个中学好朋友在合肥炮院毕业后留校当教员。起码十年以前(记不清具体时间,大概还是叫中国炮院期间)他们就有无人机专业了。这个学校名字变来变去,但是这个专业是一直在搞的。中国军队腐败归腐败,干事也是真干事的。

不过干的内容没法网上说,不合纪律。

家园 【讨论】多谢参与讨论

我们这里不是钓鱼帖,你谈到的那些图片就不贴在河里了。

中国反无人机虽早,但俄乌战争前,本质上中国在研究的是“防无人机”,就是交通警抓乱穿马路那种性质的违章,所以公安部也参与,就是主抓在和平环境下怎么样有效管理(非恶意)违章的(拍照)无人机。

而俄乌战争中那种反无人机,就类似于必须研究“怎样出动特警,抓捕(格杀)携带枪支的杀人惯犯”,想定的场景是完全不同的。

我相信中国肯定走在前面了,毕竟有了竞赛的机制和一批种子队伍。但你看看已经公开的成果,5平方公里内的“首长内卫(船厂内保)”,那是不计成本往上堆的,绝对无法用于“对野战中一个步兵排的保护”。

鉴于FPV这种攻击用法,在战前没有预料到有这种烈度的使用(军用也有,比如蒋管区研发的“火雀鸟”、美军弹簧刀等,但入役数量肯定不能跟乌克兰人每天消耗1500架相比),因此很多场景------比如地狱般的战场上根本不顾忌近失弹对于背景房舍的破坏------是完全不同的。战前中国各研究团队积累的科技成果,应该会有相当激烈的“推倒重来”,当然好在已经不是一张白纸了。

最后一点,其实中国应该是最不希望找到一个便宜、好用的“破FPV无人机”的战法的,你找到了,大规模分派到基层部队的设备,在战场上一定会被对方缴获、山寨。而大家都对这种“厢军武器”无法可施,是对中国最有利的。

我跟踪了一下乌克兰那些民间公司对此的研究,目前还是在ESM上打主意,毕竟研究硬杀伤需要军用级装备和试验场地,民间公司不具备条件。但最有效、最后的手段,一定是硬杀伤,“你有千条计,我就一颗弹”。

家园 对解放军,有点的“想当然”了

譬如您写的这一段:

鉴于FPV这种攻击用法,在战前没有预料到有这种烈度的使用

但凡对解放军近年来战法有一定了解的,也不会说出这样的话。

我就贴一张,远在俄乌“战前”,解放军公布的演习图(2021年)

点看全图

本兄:河里藏龙卧虎,了解军情包括国外军情的内行不要太多 ---- 我是真的见识过、领教过、验证过,所以才真心佩服。很多人只不过甚少甚至从不公开发言罢了。

不止一位河友私信提醒过我,河里尽量少聊涉军话题。我这种连业余都谈不上的外行,也就不贻笑大方了。

咱们理工科出身,多年的专业训练,应该更明白一条:隔行如隔山。

通宝推:muiaao,老调重弹,梓童,李根,凤城,
家园 也不是原创,第一个用于实战倒是真的。
家园 北京怀柔无人机对抗反制演练:32架无人机闯入雁栖湖周边……

北京怀柔无人机对抗反制演练:32架无人机闯入雁栖湖周边……

https://www.sohu.com/a/742359589_204321

冰山一角都不算哈~~

中国人民公安大学第一期“无人机探测反制与执法”线上培训班(中级班)招生简章

https://www.ppsuc.edu.cn/info/1057/11315.htm

tg是把相控阵雷达做成白菜价的工业化国家,技术没有难度的东西,白菜价是正常的。

无人机是消耗品,反无人机也是消耗品。并且,成本要低于无人机时,逻辑才成立。

这对于tg不算事,别的国家就不知道了。

ps 北京成立专业反无人机是10年代。。。

通宝推:方平,
家园 无人艇是土共原创

无人艇是土共原创。珠三角有家场做无人艇本来是做民用方面的推销,参展时候是普京还是那个问了一句这玩意为什么不考虑用于军事,一下子格局打开了。乌克兰这个只能说是没准都想到一起去了

通宝推:凤城,
家园 柳叶刀、海鹰、ZALA表示:请看看我,我也是无人机

随着海鹰、ZALA、柳叶刀系列无人机产量大幅提升,俄罗斯的战场侦查监控能力也大幅提升,今年3月开始,柳叶刀猎杀乌军火炮的视频井喷。也许再过一年半载,俄军能帮乌军解决炮弹短缺的问题,因为乌军将没有足够的火炮发射炮弹。

通宝推:凤城,
家园 方平兄真是仁慈厚道,不忍心直接打破别人的意淫美梦,只是发点几

年前的演习图,而不是把前两天南部战区的微博“晚安军营”亮出来飞龙骑脸😃😃😃

家园 乌克兰无人艇哪里算什么原创

有一些海外河友,对国内相关领域的发展现状,确实是落伍太多。这大概也是一种信息茧房罢

都是公开的消息:

随着我国军民融合战略的稳步行进,一些民企从2014年起开始积极投身军用无人艇技术发展,并参与了十多项国家级科研项目,承担了一些军用无人艇装备技术研发总体任务。

点看全图

再来张智能无人艇的某次多艇协同技术测试图

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解放军现在看俄乌冲突的心态,有点类似于1937年全面抗战爆发后,各军事强国通过不同形式观察甚至“参与”战场,不能说没有一点借鉴作用。

但是,也不能草率的下结论,好像乌克兰突然平地起惊雷似的,原创了多少革命性的战法。

当时的德军、苏军、英军、法军、美军,看待中日双方交战表现出的军事技术,会是个啥心态?无非是有人研究得认真,有人一笑而过罢了。

现在观战的各国,解放军与美军当然是观战最认真的。

有的人把俄军的战场表现贬得一钱不值 ---- 只能说是无知。殊不知,解放军相关部门,早就多次对俄军的某些XX战法进行过多轮研究、总结、反思,并形成XX,下发给相关部队进行XX了。

如果还有人借此来贬低解放军的备战 ---- 那真是想多了。

通宝推:为什么不可以,ashok,紫梁,加东,大山猫,桥上,李根,凤城,newbird,
家园 【讨论】那就存在两种可能性

依你的前提,中国军工无比强悍,已经解决难题。那么存在以下两种可能性----当然,不止这两种可能性。

一,中国经过优中选优,已经有了比较好的技术方案。但我们以乌军为例,日耗1500--2000架,在火线上的每个步兵排,每天怎么也得用掉20-30架。假设对面俄军是一个连(俄军兵力占优),那么这个连在进攻中,在没有遮蔽的野外,每天要忍受20次FPV攻击。那么,中国的这个技术方案,是否低成本到适合用于连一级的小单位呢?如果可用,需要多少专用(非军民两用)的军标设备呢?因为如果大量军用设备提供给俄国,美国人会找上门来的。因此有可能,中国已经选出的方案,已经适合营级单位,但各种因素,不适合连排级,最后俄军没有选用,不得不自己想各种土办法,包括“王八坦”。

二,中国有了合适的套件,能提供成熟的“连排级的反无人机战法”,但高度保密,没有展示给外军,准备将来自己当撒手锏用。

家园 11年初好像有个无人机大会

我知道的俩老师临时买个遥控飞机过去蹭会,遥控都没玩过现练,挺傻b的

之前伊朗不是捕获过美国无人机嘛,那个大会也飞了类似的飞机,上了某杂志封底

那会儿穿梭机也早就有了,之前09年吧丹麦或是哪里还有室内比赛,和以前4驱赛车一样

现在很多常见的商演无人机需要电信公司的保障

家园 兔子做得到不等于别国也能做到

兔子家电动车比油车卖得多,兔子家高铁到处都是,别国呢?

比如连级单位防无人机需要相控阵雷达白菜化,如果兔子不愿意出口的话,毛子恐怕做不出来这么便宜的。。。

公开展示多得是,不过要是连阅兵都不看(19年阅兵就有无人艇哦),那也真没招了。。。

通宝推:凤城,方平,
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