淘客熙熙
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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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家园 长三角特别卷

长三角传统是典型的唯有读书高,知识分子受尊敬,光有钱不行。广东没待过,但接触大家拿的老广老板感觉总体不看重读书,福建人则是另一个圈子。

家园 我信呀

当我看到老板那s500,老板娘那特斯拉,还有他们住珠江新城保利xx那60坪的高层,我什么鬼都信。

通宝推:广宽,
家园 割到苏联等苏东集团资产补充美元抵押物

同时配合沃克升息收美元的配套措施:产业转移(跨国公司)到低成本国家生产并进口回美国压低必需品物价。产业转移对本国中低职工是长期伤害的,短期是同样钞票可以买更多商品服务爽得狠,慢性吸毒一样蚕食式骗局。资本家来说则是大大利好,不用付出与劳工纠缠劳资矛盾,还可以去尽情压榨落后国家劳动工。本国资产在美元长期超发中不断上升,资产阶级笑开花。

美国在里根时代搞成从西方阵营及经济辐射区域借债(美国凯恩斯国际版1.0),开启美元放收水收割大法(割拉丁美洲)。

当然,还有什么美元新国际化锚碇、牙买加国际货币体系、鼓励中产阶层消费主义........

通宝推:真离,
家园 你洋洋洒洒写了这么多,必须得回一下

正好吧,看到晨大写了篇文章。他水平比我高太多了,说出了我想说却难以组织的话。

同时建议您可以读下热门评论部分。

关于房地产,关于金融,我的态度与该文基本一致

世界期盼中国政府大力救市

但现在政府大出手救市,实际上很容易起到“救了资本、百姓接盘”的结局。如果泡沫化的房市在去泡沫的过程中重新吹入泡沫,市面和账面上会一时好看,但资本看清去泡沫的大方向,趁机脱手,接盘的还是国家和百姓,最终还是要靠真实的市场消化。股市也一样,离开了扎实的发展和规则,政府接盘托市大概率会一地鸡毛。现在国家队进场了,但还是要谨慎。

热门评论之一

这其实和所谓坚定搞市场经济关系不大,我们不放水的主要原因,是在没有跳出美元的金融体系的前提下,中国放出的水由于中美之间的高利差,大部分会流向美国去寻求利息收益,我们的资本给美国政府交完税,再成为美国的弹药掉过头来打击中国经济。

这样给他人做嫁衣的事,你说我们会不会去做?

热门评论之二

晨大不考虑国际形势吗?中美金融战激战正烈,老美现在最想做的就是割中国韭菜!中央政府有这么傻吗?现在出台政策,让资金外逃去接盘高位的美债美股?

现在唯一的办法就是等!等老美降息扩表史诗级垮塌征兆出现以后再出手!这时候全球各地资金就会逃离美国,蜂涌而入中国。这才是中央政府的计划。

现在中美两国比拼内力己到最吃劲的时刻!

本人观点:

我很明白,有一些无辜的人或各种原因,被裹挟在其间,损失惨重。我一定程度认同房地产跌价导致其资产缩水的事实。

但这在中美大背景下不值一提。所谓慈不掌兵,因为担心己方伤亡,想要更改既定战略?

通宝推:newbird,exprade,莫问前程,
家园 不好意思,大棋论者

一个字都是多了。

家园 房价跃股价跌导致资产缩水是显然的

金融业金融房地产业利用这个跌导致资产缩水裹挟政权,是常用的招数,杀伤力十分强大。客观上当前金融资本是十分强有力的,通过各种各样的方法,包括法律法规,金融资本能够做到升跌都收割,意图在金融资本攻击下毫发无伤,是作梦,能自损八百杀敌一千就是大胜了。

那些什么自诩相信中国国运而受损的,实质上是相信西方金融势力能把控中国政府跟着指挥棒走。真分析过相信中国国运的,会做投资,而不不是加杠杆投机,这里加杠杆的难听点是有意无意的里外勾结,特别某些自称资深做金融做投资对习破口大骂的。

目前没啥好说的,核心在保实体。

这三个贴你们都没说到地产的根本首先把目的搞清楚股市的问题分几层,都是选好话说,“马大善人心善”,“于大善人见不得穷人”后面不说了。然后是一套似事实非的话术。

通宝推:燕人,
家园 这就说的很在理

真分析过相信中国国运的,会做投资,而不不是加杠杆投机,这里加杠杆的难听点是有意无意的里外勾结,特别某些自称资深做金融做投资对习破口大骂的。

真投资股市,真是认真分析了行业及公司,选择做价值投资的,看好长期,不卖就是了。但你要加杠杆,借钱来炒股,那就愿赌服输,短期的波动导致被平仓,那主要还是你过度投机的锅。你没资格指责国家来为你的风险和损失买单。

通宝推:凤城,
家园 很简单,你说的这个金融资本是中国的还是外国的

如果说这个金融资本裹挟政权,我能不能理解为这个金融资本是外国的?如果要说是国内的,你们可是经常说中国是个权力控制资本的国度。所以说这个资本以你们的逻辑判断,肯定是外国资本。那接下来我要问一下,这个外国资本是谁放进来的,有多大能量,进了我们国家的账户上,这个外国资本就是孙悟空,也应该是在如来佛的掌心吧?如果说这个外国资本在我们这个权力能控制资本的国家不受控,那我可不可以理解为权力内部出了内鬼,是内鬼跟外国资本一块裹挟我们的政权?如果是,那么这个外国资本就是我们全国全民族的敌人,既然是这样,那为什么不能公开这个外国资本,我们集中全国力量大败它收割它,或者是全国一块做空亏死他?解释不通的,大棋论都臭大街了,需要发明其他更新奇的圆梦术。

通宝推:ccceee,
家园 很多事只在自己相信什么

讲那么多房价的 我非常奇怪没有人讨论 19年开始的双红线政策。此前恒大模式,就是贷款拿地,拿地后再抵押这样滚雪球模式。16年股灾略有平息后,有人要我关注王健林的时候,王健林选择是去债。恒大副总那时候和我聊天说他们的指令是年内拿下全国一百多块地。(实际他们那一年拿下80多块地)

这实际在说,王健林及其背后的资本预判地产周期结束,而恒大赌政府对地产大而不能倒。而双红线刚出来那会,我和银行的朋友通话超过一小时填我知识盲点。你就这样理解,但凡银行端在土地红线或者 贷款红线有一个过界,既不能拿地也不能贷款。此前,冲击红线 的比例到年底是用银行盈利来调整的。那之后按银行朋友的说法,至少国内银行这里基本堵死了 地产利用银行贷款滚雪球的路。那时候 ,按照银行说法 恒大死定了。这里必须补充一点,银行端在农商行层面对房地产贷款超过80%贷款比例的基本比比皆是。毕竟出了本地的土地经营,在传统领域还有国内跨省业务上,他们无法和四大行乃至大商业银行竞争。不要觉得双红线是突然出来的。在贸易战前一年国内大商业银行在四川违规向房地产放贷1600亿,他们行说 至少一半是向空壳公司放贷收不回来了。这部分实际是靠国开行牵头的永续债转化的。这些向空壳公司放贷的钱大多去了加杠杆炒房的人。这就是几十张信用卡,押注几千万甚至几个亿炒房客传奇的由来。

说实话现在讲地产的大多不关心 政策从宏观到中观层面的政策和金融信息。有一种说法 就是,疫情三年其实是保护地产的最后三年。比如,疫情第一年给中小企业的信用贷,其中至少 40%基本都拿去炒地皮了。就这样的现状下,炒房情绪哪怕到现在还有房地产永远涨的余温。这种事,只能说再过一两个经济周期去评价得失了。就像我们现在开始回头看前三十年和改开初期的各种转型调整类似。

其他么自己相信什么就去身体力行就是了。

通宝推:方恨少,jent,秦波仁者,凤城,李夏禾,心有戚戚,
家园 王健林可不是什么主动去债

王当年有句著名的话,叫“我自己的钱,想买什么就买什么”,拿着地产赚来的钱,跑国外大肆收购资产,有人看不下去了而已。他只是提前几年享受了专政铁拳,被迫卖资产而已。

不过没想到,倒是因此躲过了后面的肃杀期,“命挺好”。

都草台班子,谁比谁强啊。

通宝推:真离,
家园 我更相信“迫”而不是“赌”

作为非业界人员,对具体政策我了解得并不多。但是我观察到14年后,房地产价格要以指数上升才能维持得住,已经是庞氏骗局尾声了。碧桂园塌楼事件后,暴出来碧桂园一个楼盘开建到可售卖必须要在三个月内完成,否则亏本。亏从何来?只能是资金成本。这就相当令人窒息

了。

我一个工人能看得懂的事,许家印看不懂?许家印看不懂任泽平看不懂?都看不懂不会去问王健林?故而“赌”我认为葡萄河友说得客气了,是“迫”。这个“迫”他们曾经很成功的。典型如任志强年代,直接就杀得政府溃不成军。

恒大通过各种操作,背后力量的实际投入,远没帐面大,甚至已经赚不少了。把恒大抛出来,所失甚小,所图甚大,好果中国政府投钱救恒大及房地产,则趁机收割;如果中国政府不救,则趁机打塌中国房地产,一如97那样引发大面积经济危机。而恒大抛出来,无论中国政府怎么应对,都无可避免的产生重大政治经济问题。春节前这一波同样的。如果再配合葡萄河友你提到的疫情开放和20届三中全会,再结合美国大选,甚至可以认为恒大碧桂园系列和股市大跌,是对方放出来的胜负手。

通宝推:心有戚戚,
家园 你还是换个思路,从央地矛盾来看吧。

当然你觉着是大棋论,那当我没说。

家园 带强烈偏见的想当然了

也因此任何国企和民企同台竞争的市场,国企都是战五渣,巨额亏损。

国企相对私企,其他不说,在市场上有两方面被动挨打:被私企挖人和窃取生产销售成果;运营竟争时私企无底线。但要说国企私企同台竟争战五渣,则带有明显的偏见的想当然了。但是国企的技术优势和制度优势,也是明显能打的。

大家都知道的民用品吧:汽车中的奇瑞和空调中的格力白电的海信。这三个的行业是拼得很厉害的了。

我所区域就有能打的国企。

反过来,没掉的有名的私企也是多得很的。

家园 但你已经四天没发言了,投草

很伤害个人感情,每天都在查联储的新帖,结果失望。😠 你觉得你这样对得起西西河对得起你自己在西西河多年的参与么。不管多么缺乏花宝,你必须保持一个对西西河的信念,我觉的铁手deseve it,西西河观众deserve it,中国人民deserve it! 其他都是浮云。

家园 独立思考的定义是骂拜登骂川普骂一尊李克强胡主编

这点认知都没有,您还混在在西西河图个啥😂。

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