主题:中国电动车革命 -- 曾自洲
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家园 集成化车身的确是业界的一个方向

随着电动化带来的动力源与驱动系统解耦,车辆布局获得了前所未有的灵活性。于是零部件与车身集成就引起了众多兴趣。这种集成确实好处多多,但是有一个坏处就是车身的可维修性大大降低。不是说不能修,而是车身损坏以后的维修成本大大上升。

一个类似的例子是近年来大热的LED车灯。除了亮度高,寿命长,耗电少等优点,LED还可以灵活布置,给车灯设计和集成提供了巨大的灵活性。但是,一旦损坏就只能更换总成,而且到目前为止只有原厂配件可用。维修成本从换个灯泡的几美元变成几百上千美元。

帖:4756345 复 4756202
家园 今天朋友提出的问题跟你一样:

一体化之后的可维修性。

一体化的确导致可维修性变低,但归根到底是成本问题,更准确可能是成本收益问题。

另,国内汽修市场,配件一般分原车件,原厂件,副厂件,杂牌。一般常用配件,山寨件都能找到。而且得益于强大的工业能力,我们还可以拆,还可以订做。

帖:4756349 复 4756345
家园 一帮土豪为穷人们当小白鼠

得感谢他们才对。。。

帖:4756378 复 4756270
家园 可能比亚迪不这么算帐

比亚迪汽车不赚钱,估计都卖得起,因为比亚迪差不多全产业链都有做。

很早之前看过个案例,川崎磨托跟本田摩托斗,本田硬是依托比川崎多了个汽车产业的利润来源,把川崎耗死。我想王传福跟任正非是有过交流的吧,任正非投鼠忌器,且半导体工业中国过弱,而王传福则基于国内工业能力,加上汽车产业不如电子产业有成熟系统的分工协作,反而诸多陷阱,干脆就能自己做的都自己做。

再说一个典故,当年深圳山寨手机众多,起因是联发科(应该没记错)提供手机方案,各山寨厂只需要设计手机外形就行,有点技术力量的自己再加点软件。这个时候,决定山寨机厂产量的因素,居然是手机壳模具,那时莞深本土精密模具水平还不行,手机外壳模具主要由台资企业提供,台湾人就通过控制模具来定山寨手机厂的经营情况,做模具赚的比做手机的还多。

帖:4756380 复 4756216
家园 担心自燃的可以了解下北美油车和混动车的自燃数据,是远高于纯电

来自国家应急管理部消防救援局的数据显示,2022年第一季度,国内接报的新能源汽车火灾共计有640起。相比去年同期,这一数据上升了32%。从交通工具火灾看,新能源车辆增幅较大。共接报各类交通工具火灾1.9万起,同比去年上升8.8%;其中,新能源汽车640起,同比上升32%;电动自行车火灾3777起,同比上升35.9%,均高于交通工具火灾的平均增幅。

帖:4756522 复 4756270
家园 新能源汽车起火概率大约为0.0072%。 -- 有补充

根据公安部的统计数据显示,截止到2022年3月底,我国新能源汽车保有量达891.5万辆,占汽车总量的2.90%。其中纯电动汽车保有量724.5万辆,占新能源汽车总量的81.27%。

从一季度新能源汽车火灾数量以及新能源汽车保有量推算,新能源汽车起火概率大约为0.0072%。

那这一概率算高吗?

中国工程院院士孙逢春曾在全球智慧出行大会上表示:

传统燃油车的火灾事故率大约在万分之一到万分之二之间。

换算成百分比为0.01%-0.02%,比新能源的0.0072%要高得多。

特斯拉也曾经做过一次数据统计:

在美国境内,燃油车自燃的比例是1/1888,约2000辆车中会有一辆发生自燃事故,而特斯拉在美国的自燃事故率是1/23000。

如此对比来看,新能源汽车的起火率并不算高,且比燃油汽车的概率更低。

帖:4756523 复 4756198
作者 对本帖的 补充(1)
家园 混合动力汽车的起火比率是纯电动汽车的138倍 -- 补充帖

AutoinsuranceEZ根据美国国家运输安全委员会(NTSB)和运输统计局(BTS)的数据研究发现,美国在2021年全年只有52辆纯电动汽车发生自燃,但是混合动力汽车和传统燃油车发生自燃的案件数量分别高达16051起和199533起。

其中,每10万辆传统燃油车的起火概率为1529.9,每10万辆混合动力汽车的起火概率为3474.5,而每10万辆纯电动汽车的起火概率只有25.1。混合动力汽车的起火比率是纯电动汽车的138倍,传统燃油车的起火比率是纯电动汽车的61倍。

帖:4756557 4756523
家园 这两个

不一样,油车自然的慢,电动的自然的太快了,特别是三元里加铝合金。。。。

帖:4756526 复 4756522
家园 还有一个,燃油车有非常多10年以上的老车,可靠性相对差,

电车基本都是5年以内的新车,不能简单同比自燃率。

帖:4756531 复 4756526
家园 三元锂电的自行车也是个糟点。

是呢,我这近期街头的共享电动车似乎突然消失了,不知何故。

帖:4756554 复 4756522
家园 赌命?四轮油车电车自燃,从逃生时间的角度都是足够的。

即使所有人用放大镜去看,搜索 全国 电动汽车 导致死亡案例,也是屈指可数的。

不相信国家部委的数据,而基于自己的感性去判断,只能说距离人民群众太远了。

而我在深圳看到的信息,纯电车从2011年比亚迪E6出租车开始大规模使用,家用纯电车从2016款的model X开始,就已经基本成熟了,只是在经济性、充电网络覆盖的角度,在近2-3年才被广大用户接受,近三年来,深圳街上大半的车都是绿牌,自燃的案例屈指可数,更没有听说过导致的死亡案例。只有两轮电动车缺乏高成本可靠的热管理系统,在家充电导致火灾发生,所以目前广深都是严禁在家给两轮电动车充电。

而到了2022年,油车已经完全没有任何经济性了,还拿自燃说事,从小事来说,是不当家不知柴米油盐贵,从国家大事上来说,还买油车就是继续支持石油美元+俄罗斯。

https://new.qq.com/omn/20220619/20220619A02FML00.html

油价破十,我改骑小电驴了====以下是北京出租车司机的访谈

”疫情爆发以前,我们一天流水能有500元左右,抛去150元油钱,还有份子钱,能赚200-300元。现在单子少了,油价也在涨,一天下来流水能有200-300元就不错了,最后到手的净流水可能只有几十块

。眼看着油钱一路从7元/升涨到现在的9元/升,马上还要破10了,我们比谁都心急。别人开电车跑单,一天下来才20块钱电费。我们加油,费用是人家的十倍,能不眼红吗?但是眼红没用,每辆车都有规定的报废年限,使用不到六年公司是不会让你换车的。还有四年,我才能把油车换成新能源车。现在只希望到那时候,我这身子还能支撑我一天跑10多个小时。

不侃了,现在散客多了,我得去拉客。“

当然,我个人也非常理解您的想法,更庆幸自己心态低于35岁,勇于尝试新事物,吃了螃蟹觉得真香:

”科技三定律

任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界本来秩序的一部分。

任何在我15-35岁之间诞生的科技都是将会改变世界的革命性产物。

任何在我35岁之后诞生的科技都是违反自然规律要遭天谴的。

——英国科幻作家道格拉斯·亚当斯“

帖:4756555 复 4756526
见前补充 4756557
家园 你一系列的数据都没说服力

首先自燃问题这里主要说的是釆用三元锂电池的车子,跟是混动还是纯电无关,跟新能源汽车的并不等效。

第二是忽略了进步性。比如我国,对电动车燃烧好像前两三年出了一个标准吧?提高了要求。这个标准合不合适能不能执行另说,用22年的数据,并不能反推之前的电动车数据。

第三个,燃油汽车自燃多少,跟电动车自燃多少,两者并没有因果关系。大约你是想说纯电的自燃率比燃油车高,所以并不比燃油车危害。这个说法一个并不能说明纯电足够安全。另外,这么比较漏洞多,比如使用年限,使用状态,燃烧的原因,燃烧的速度,燃烧的伤亡。雪夜灯光河友的贴子你不妨重新看看,把这个话题的缘由理一理。

原来新能源的自燃率是10万分之7多点呀,比我说的几十分之一要多。

帖:4756604 复 4756522
家园 电动车不换电很难解决充电难问题

电动车不换电很难解决充电难问题,这个一体化以后就永远不在高峰期上高速的意思?

帖:4756605 复 4756345
家园 换电是绝路

这个观点其实讨论过多次,各自保留吧。

帖:4756643 复 4756605
家园 等油车变少,油价会降低,而电车电价则会提高,立此为据

猪,得养肥了杀

帖:4756654 复 4756189
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