主题:【整理】卢克文:日本危在旦夕! -- 伯爵08
共:💬199 🌺1486 🌵25 新:💬33 🌺160 🌵6
全看 树展主题 · 分页
/ 14
上页 下页 末页
家园 心服口服 -- 有补充
帖:4756442 复 4756325
作者 对本帖的 补充(1)
家园 小小的补充 -- 补充帖

DVD上面,不知道为啥脑袋里飘了一个印象欧洲是抵制、法律纠纷的大头,虽说实际上开发的四家里三家是日本的。

站在日本的角度,搞竞争,看起来不公平,倒是有点没感觉。公平不公平,中国的遭遇里也有不少,轮胎铝钢路由器……。日本有日本的意志,美国有美国的意志,就看谁当孙子。

氢能源上我有些概念串线了,混淆了燃料电池、尤其是甲醇的燃料电池,而且全都算到日本头上了。不过储存氢的方法,除了很直球的加压低温,也有很多手段,包括甲醇甲烷作为“中间体”,不过车这种终端上,恐怕只能是金属吸附了,不大可能来套重整反应罐。

帖:4756512 4756442
家园 看不清方向,胃口还特别大

取死之道也

帖:4756461 复 4756325
家园 挑个错吧

日本最好的结局,就是变成今天的葡萄牙、荷兰、西班牙

荷兰是欧洲最发达国家之一,人均GDP超过英法德。欧洲发达国家中的后进国家,早就被总结好了,就是PIGS欧猪四国,葡萄牙,意大利,希腊,西班牙。

我前几天恰好去过荷兰,阿姆斯特丹游人如织,德瓦伦依旧灯红酒绿。而给我最深印象的,是田野中大片大片的温室和连绵不绝的风力发电机。荷兰地理气候条件着实不太好,荷兰人还是能干的。

帖:4756463 复 4755209
家园 这些年美国太强大了,就是干美国,大家也是小心翼翼,没办法

俄罗斯也得小心啊。

帖:4756467 复 4756461
家园 北欧的确没有沦落,也成为一些人认为的社会主义代表

尤其是荷兰,确实能力,努力都在线,留存了马车夫时代的好基础。

也可以推广到人种论上面,德意志人确实在社会发展建设上有自己的特点和实力。

还是因为西欧北欧的地利优势吧。美国照拂西欧北欧确实有利啊。

帖:4756491 复 4756463
家园 不是日本错,而是中国太妖孽了

市场经济,市场才是最重要的资源。中国自带14亿人口的大市场。从这个意义上说,中华民族还在享受秦始皇的余荫。

再看民族精神。中华民族流传下来的神话都是不服输的,洪水泛滥了就去治水,天漏了就去补天,太阳多了就射下来几个。也在神前祷雨,但如果祷而不雨,就会把神像劈了当柴烧。

再看种族天赋。中华民族的智力水平在世界上是第一流的。

人民有信仰,国家有力量。

蓝星上独一份。

通宝推:青青的蓝,大神盘古,
帖:4756501 复 4756325
见前补充 4756512
家园 精神胜利法,基本上一窍不通

1,日元汇率贬值,是日本一直想做却被昧国压着做不了的

日元贬值,日本产业界可是大大的开心着

至于所谓的GDP,人均GDP,谁看这个数字?这个数字能吃吗?

关键在于就业率,在于企业利润率,企业投资意愿,员工工资上涨度等等。

2,贸易赤字是日本的问题,自从大地震导致核电站停转以后,日本就处于贸易逆差,但是我们不能看贸易逆差这一项,我们还要看其他更多的项目

包括贸易在内的经常项目日本长期都是顺差的,即便是因为核电站停转导致能源进口大增,日本也是一直经常收支顺差。

3,所谓的电动汽车问题,电动汽车方面日本和欧洲确实不很热心,昧国的特斯拉在昧国本国也就几十万的产量。

新能源是一场能源的革命,需要的是长期的技术投入,期待的是一个巨大的广泛领域的变革,锂电动车虽然在环保方面有一定贡献,但是认为它就是新能源革命的答案,显然是一个过于简单的看法

中国的目前的成功很可能与历史上的诸多的各地蜂拥而上,热闹个几年潮水落下,又没有什么的事件差不多

真正引领新能源技术革命的肯定是一大堆技术专利,一大堆别的企业难以染指的技术专利

目前看可能有两个方向

一是氢能源

二是固态电池

这两者日本都是领先的。

中国人喜欢跟风,特别的是喜欢跟随昧国的调子,这种跟风的短期行为可能会得到短期的成功,而且是表面上很好看的成功。

但是真正的成功需要的扎扎实实的推进,长期的推进。

4,所谓日本科技树的问题,很大程度上是因为日元高企导致的企业成本高昂进而无法与中韩企业竞争的问题

日元高企,意味着日本本国的劳动力价格的高企,我们需要注意这里的劳动力价格不是单指一个企业的劳动力的价格,而是指整条产业链的劳动力的价格,日本企业更愿意使用本国的零部件,来支持伙伴企业的发展,因而日元高企对于日本企业的国际成本竞争力影响非常大,而这直接影响到企业投资力度,而半导体产业是一个投资量很大,而且不进则退的产业,一次跟不上,后面就不行了,因此日本到导体产业至少是下游半导体产业的份额越来越少。

5,日本这个国家其实一直是中国的榜样,就是提醒中国人,企业之间怎么样互相支持

例如鸿蒙,华为研发出来了,很少中国企业用,这个中国企业就要跟日本企业学习,多支持本国的民族产业

例如政府,企业抱团官产学研一体化,共同解决技术难题,目前对于电池领域的关键难题,固态电池,日本就是这样的官产学研一体化的持续在推进

一旦固态电池产业化成功了,成为国际标准,现在的中国电动车企业是不是重新回到起点

再例如企业的社会责任

人家对于环保减碳,是认真的,对于企业员工的待遇是认真的

电动车的电池本身是一个很大的污染源,因此随着电池消费的增加,该污染问题肯定会引发越来越多的社会忧虑,因此新能源革命光靠电池这一项肯定是不够的。

企业要能够有持续的研发利,需要员工有对企业的稳定的安全感,而不是动辄裁员,这一点日本也是值得中国学习的

等等

至于日本的未来,应该是先作为中国的老师,与中国形成紧密的经济伙伴。

日本是将中国儒家的和文化继承和发扬最好的国家,一个国家的民众这么团结,难道不值得中国学习吗?

通宝推:翼德,lilly,
帖:4756538 复 4755046
家园 你不懂制造业,日本制造业的成功更在于质量,成本,技术研发等等

当然你说的所谓的托拉斯也是存在的,但是这是坏事吗?

伙伴之间相互支持,互相抱团不是好事?

难道要一盘散沙,被人家各个击破?

或者老乡老乡,互相坑蒙拐骗这样更好。

昧国企业在制造业的失败问题很多,例如成本竞争就不行,质量竞争也争不过人家。

为什么日本车保值率高,二手车市场上日本车保值率高,就是因为人家质量好,加工,装配精度高。

加工装配的精度高,意味着构件的整体刚性好,意味着更不会发生大幅振动甚至共振

装配的精度高,意味着由于装配误差产生的额外负荷小

加工精度高,例如表面加工精度高,就能够很大程度上减少疲劳应力。

至于成本管理

日本企业普遍实行一专多能,意味着工序之间可以随时调用工人支援生产任务重的工序,而这在昧国的话,你让别的岗位的工人来干,本岗位的工人还会告你,说你剥夺他的工时收入

通宝推:燕人,普鲁托,
帖:4756541 复 4756325
家园 氢能源的问题在于技术门槛高特别的要求整个社会的基础设施

加氢站的建设,制氢产业的发展

以及相关的技术,例如质子交换膜之类的,需要持续和高强度的研发投入。

这一些都是昧国做不来的,中国是可能做的,但是中国政府目前缺乏想日本一样的统一的坚定的产业政策。

而电动车是技术门槛低的,社会基础设施要求也更低的产业,因而这个领域更容易发展起来。

另外,传统汽车大国并不愿意抛弃自己的生意伙伴,例如丰田汽车就养活了一大片的相应的零部件供应商,相对来说,中国作为新兴的造车势力,没有这个顾虑,另外相对来说中国的基础设施更完善一些,国土面积大,因而私人车位更多一些更能够装充电桩等等。

所以氢能中昧目前发展得不足,不是什么因为日本搞了就故意不搞。

通宝推:lilly,
帖:4756548 复 4755788
家园 人家搞氢能社会目的就是为了减碳

你还让人家搞人工汽油,开历史倒车?

储氢应该也不那么难,中国客车企业搞的氢能汽车也不少了

帖:4756551 复 4756325
家园 自我陶醉

看看华为被卡了,中国的半导体产业缺失有多少?

真以为一两年搞得起来?

当然了,绕开昧国限制,采取日本韩国,台湾的百分百不含昧国技术的倒是有一定可能

帖:4756553 复 4756501
家园 我说的walkman没有加强筋算不算质量?

CD, VCD用模拟伺服算不算技术研发不过关?

至于成本, 呵呵,关联企业之间根本不去做成本挤压,导致成本虚高。你要问我怎么知道?有一段时间要拓展日本市场,我就在日本请了一个退休的半导体公司总经理做我们日本的销售负责人, 他带着我走遍了日本的各大有名企业,日立、欧姆龙、夏普。。。。。。反正有点名气的都去过。很多企业用了我们的东西,每年年度价格谈判都是轻描淡写,最后日本市场的平均价格比全球其他地方高20%。

因为这种内部人互相控制,你是我的股东,我是你的董事,拉不下脸来压价,最后一起死。另外去过日本做生意才知道,日本那些声名赫赫的企业,自己设计的产品往往仅仅供日本本土市场,外销产品往往是委托第三方设计、生产,就连日本最后的骄傲索尼在中国市场的电视机,绝大部分型号都是如富士康这种第三方设计生产的。

日本企业卖价比中国公司高得多,部件采购因为名声和地位,价钱理应更低,但偏偏赚不到钱,其中的道理嘛,大家捋一下就明白了。

至于加工精度,这种说法在数控机床普及之前有一定道理,日本熟练技术工人的数量和质量超过任何一国。但是数控机床毁了一切。只要设计没有问题,照图纸施工,产品就没有问题。大金空调世界排名第二,仅次于格力。他的压缩机主要委托格力生产,小部分美的生产。30年过去了,当年的老师傅都退休了,就算数控机床没有了,也没有日本什么事了。

当你以为日本产品高质量的时候,你赞美的是富士康、格力和美的。

至于半导体产品的质量和性能,撞到我的枪口上了。我在美国公司曾经做过比较测试,为什么日本的产品标称性能比我们好。不比不知道,一比吓一跳。日本产品的性能和我们相当,甚至还不如。我们因为测试项目不完整,因而部分指标是依靠设计保证的,测试的时候是抽测,因此标称比较保守。日本人同样的产品,同样的水平,就是顶着测试数据标称,一点余地不留,当然这法律上他们会留余地,就是典型值比我们好,最大最小值和我们相当,别人要告他也告不赢。至于不良率,我们给Sony供货,Sony每年把各家产品的不良ppm发给我们, 要求不断改进,日本产品没有任何体系上的优越。

唯一的例外,就是材料类产品。发动机油封,德国、美国的能够保证你5年不漏油,但是5年后就一塌糊涂了,日本企业的长期雇工文化让他们能在这种产品上面不断改进。汽车的长期漏油、漏水性能,日本的确做得最好。但大厦将倾非一木可支。

内无法家拂士,出则无敌国外患者,国恒亡。国家如此,企业也是如此。

通宝推:棋人鲁大耍,破鱼,慧诚,青青的蓝,心有戚戚,心有戚戚,脑袋,
帖:4756559 复 4756541
家园 你说的其实是东方人情社会的普遍问题

你说的日本企业成本高的问题,我估计主要是因为日元汇率问题,对于汇率和成本的关系我以前跟你说过,我看你就是不懂。

企业成本同样的需要企业上下一心,共同找出成本浪费点,更特别的是时间成本,能够更早做完,能够用机械的用机械,减少工时成本等等,就我以前所在造船业而言,日本一直是世界的楷模。

你说拉不下脸来压价,没错,这是人情社会的普遍问题,大家你好我好大家好,但我认为这不是问题,这是东方人情社会的优点。

就像你朋友有什么问题,例如他儿子要上学,要就业,他亲戚要怎么怎么样,有的时候会违反一些小原则,你说帮不帮?

在只是轻微的违规的情况下,帮一下,这是中国人情社会的普遍伦理。

用于企业层面也是一样的,很多时候拉不下脸来,但是这种人情社会有很大的优点,就是大家可以同舟共济,可以一起出力。

例如我的企业的技术革新遇到一个问题,需要零部件做一个改良,你零部件产商短期内做这些是得不偿失的,而且你也难以评估做这件事的长期风险和收益,但是出于对合作伙伴的信任,以及长期以来的人情,就可以帮一下。

这也是日本零部件,原材料产业发达的一个原因。

而制成品产商同样的因为部件厂商的支持可以开发出别的企业开发不出来的产品。

再比如遇到资金困难,互相帮助,遇到其他销售困难,例如一个新市场不熟,互相帮助等等。

这不仅是日本企业,东亚企业普遍也是这样的,台湾商人也是这么做生意的,往往一家企业发达了带动一大片。

中国民营企业其实也差不多这样,例如民营企业普遍贷款困难,融资困难,然后大家互相担保等等。

如果不是央行倒行逆施,二十八次提准,中国经济本来可以很好的,由于央行乱搞,结果这种民营企业相互担保的互相抱团机制,结果造成一家企业资金链断掉,一大片企业资金链断掉,这是题外话。

另外关于精度和数控机床的关系,你应该是对数控机床有所误解,我想数控机床和其他机床一样都要服从力学原理,就是要考虑到应力,考虑到振动,考虑到刚性,考虑到变形等等,以上几个因素都是相互影响的,并不是有了数控手段,以上因素就不存在了,也正因为以上原因,中国在数控机床方面,以及几乎所有的高精度机床方面都不太行,这个与半导体一样,只要是高精度的东东中国就需要大量的进口,难以实现国产替代,而日本在数控机床方面也有着很强的竞争力。

至于说日本半导体质量,电子器件的质量与什么相关,我不太懂,不过日本的电阻电容高端的电阻电容不是在市占率最好吗?

中国连好一点的电阻电容目前都无法自给,问题更在于中国的半导体设备,这个方面差距更大。

以光刻机而言,至少日本光刻机世界第二,中国光刻机差远了,刻蚀机大陆是可以生产并且能够卖给台积电,但是人家只用于非关键工序,半导体设备是很大很大的一块,日本在相当多领域世界第一。

电阻电容的质量由什么来决定,你如果懂的话可以谈一谈,我猜测与机械部件一样,就是负荷的承受力,例如遭遇大电流会不会被击穿,会不会变性以及能够承受多长时间的载荷等等,两者的区别在于一个服从牛顿力学,一个服从量子力学,电磁学。

通宝推:燕人,
帖:4756591 复 4756559
家园 数控机床也靠人使用和维护

思想的行者网友在楼下已经提到中国在高精度数控机床生产方面和日本的差距,我就不在这方面展开了。

就算拥有了同样的数控机床,熟练技术工人对它们的使用和维护也有很大影响。产品图纸只是标出了产品的尺寸和要达到的精度公差等。怎么样达到这一精度,需要工艺人员,编程人员和操作工一起实现。具体是先粗车在精车,用什么样的进给量和切削速度,选用什么样的刀具都有讲究,而这些参数对产品质量,生产成本,机床的寿命都有影响。例外机床的维护也很重要,维护不好,再好的数控机床也达不到预想的质量。这也需要熟练技术工人。

帖:4756599 复 4756559
全看 树展主题 · 分页
/ 14
上页 下页 末页