主题：历史，真的如回忆那么好？ -- testjhy

再加前面后面引用了一些资料而已。你可以说不符合学术规范，但不能说这不是wxmang的原作。

至于你把武清的数据和毫无关系的1/10联系起来，属于你自己的偷梁换柱，原文没有这么写，wxmang也没这么说过

1/10这个很难理解么？

唉...

开个link都不肯的?那我也无话可说了。

没记错的话这是铁手提倡的引用方法，我对铁手的英明决定举双手赞成，一直努力实践。

倒是您引用的时候也麻烦给个链接啊，wxmang的帖子应该还在河里的。

城市扩张吃进去的近郊农民，他们不但有户口，还有好几套房产的。其实这些农民不能算严格意义上的农民，他们一直就是附属于城市生存。

边远农村农民进城打工，有几个取得户口？俺们强调的就是这些农民，因为民工都是这些地方来的，他们是被经济大潮盘剥最厉害的群体。

这类人在改开后也都过的不错，混的差（相对同条件的同龄人）的是少数人。

发达国家的生育率更没有意义。

要看生育率，只有截取生育率最高的和过去同样数量的人口，看生育率是否下降。

比如地球60亿人口时总和生育率4（假设），那如果现在生育率最高的60亿人口生育率小于4，那才是生育率下降，否则就是上升。

而实际上，由于最近印度和非洲的生育人口迅猛增加，以及医疗水平的上升，以及伊斯兰的扩散，如果没有中国计划生育的贡献，生育率绝对是上升的。

而中国的计划生育是不可复制的，伊教随着穆斯林往发达国家扩散，会极大地提升发达国家的生育率。最后整个地球的生育率会不可避免地持续上升。

你非要把农民也分个三六九等。

即使是分三六九等，边远地区的农民成为城市人的比例与数量也远远超过毛时代。

你什么时候听说招工要到边远地区去招的？

边远农村。

人口特征当然是和发达国家以及新兴工业国家比较才有参考意义。你拿印度甚至伊斯兰世界来比较，有可比性吗？

世界人口本来60亿，生育率4。

增长到80亿，生育率3。

但实际上，生育率最高那60亿人的生育率还是4。

也就是说，另外的20亿生育再低，都是多出来的，对人口的增长是正贡献。

中国的进步，有极大的特殊性，一是前所未有的经济增长，二是计划生育。

而中国的经验基本没有可复制性，一是因为中国基本堵死了其他国家采取中国相同进步方式的可能。二是他们不可能计划生育，既没有政策制订的可能性，更没有执行力。

毛时代之所以没有体现出这种巨大的先进性，是因为中国的生产连自己的市场都满足不了，更不用说国际市场了。而在现在的国际市场上，中低端产品中国货几乎没有任何竞争对手。

如果真有一亿，黑五类的不平等简直就是个笑话了。还有地区差异，熟人社会等因素，黑五类受到极端待遇的更少了。比如我家，除了老爸参军时军大衣都发了，被人阴了一句是被刷了，但是下放，招工，都没受啥影响，同时两个伯伯甚至通过上访要来了体制内的工作。极端待遇出现比较多的地方一般也就是建国之前之初，文化比较野蛮，也是阶级矛盾比较尖锐的地方

我就没有感受到周围有被歧视的黑五类，76年的时候，我小学毕业，能记得很多事了。

本家有个堂叔，明确被定为地主，本人有文化，解放后被政府请去，在县粮食部门工作，四清时，曾被查贪污问题，实际是公款请政府人员吃饭，也没有任何处理。后来退休了，他儿子顶替工作。

纵向没有可比性，只能在同时代横向比。

从绝对值上来说，现在农民的收入比那个年代要高得多，可是横向一比，农民的生活水平还是很低。

腐败也样。过去有过去的腐败型式，比如菜场卖肉的，商场卖货的，单位开车的，都有人巴结。这一点老光不会不知道。

他感叹的是现在的社会看起来光鲜亮丽，背后的阴影就显得反差更大了。