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主题：中国农村基层组织溃败的现状，已经说明了人民公社的扯淡性了 -- mcpssx
理论是灰色的，有的人总是论证一些貌似有理实践扯淡的事情，比如说人民公社有组织性，有集体水利，有机械化等等，听起来有道理，其实都是扯淡，所以说实践是检验真理的唯一标准。
举个简单例子，总有人很痛心的告诉我们，农村基层组织溃败了，毛主席时代修的水利荒废了。
这说明什么？说明吃饱饭根本不需要什么支部领导组织，只要领袖不瞎折腾，黑社会领导大家就能干的很好。毛主席时代水利荒废了，那么旱季发生大饥荒了没有？只能说明当初修的这些水利就是瞎折腾。
人民公社组织性更强，集体水利修更好，机械化更妙，怎么发生了全国大饥荒？说单干产量高是因为化肥，但水利总不能用化肥代替吧？既然没有机械化，那么个体水利中需要劳动力吧？那么现在农村青壮年远远少于人民公社时期，都是老人和留守儿童，怎么没有发生全国自然灾害？
文革期间，黑龙江建设兵团组织性好吧？土地肥沃吧？搞到粮食产量还不如一般地区，结果在文革期间被撤销。
1972年财政部派人对新疆、黑龙江、内蒙古三大生产建设兵团的财务状况进行调查。当年7月21日，财政部行政事业财务司调查组在上报国务院的调查报告中，列举了生产建设兵团存在的5个方面的问题：
财政部的调查引起中央有关领导的重视。1972年10月，国家计委、财政部、农林部在北京召开包括生产建设兵团参加的加强经济核算、扭亏为盈的会议，并专门召集生产建设兵团和国营农牧场的代表座谈。指出生产建设兵团的突出问题是产量低、成本高、亏损严重。国务院负责同志毫不客气地说：“我劝生产建设兵团的同志们，要按经济核算制度搞。你们是企业，是搞生产的嘛！”会议提出要切实抓好企业整顿，严格经济核算。更重要的是，无论是军队还是地方，都开始对兵团的组织形式表示怀疑，中央亦准备采取行动为农垦事业寻找新的出路。
1972年5、6月间，中国人民解放军总参谋部和国务院农林部联合组成3个小组，调查了黑龙江、新疆、内蒙古、浙江、安徽5个兵团的情况。1973年2月8日，总参与农林部向国务院、中央军委上报了《关于生产建设兵团领导管理体制问题的调查报告》。报告指出生产建设兵团存在以下两个方面的问题：一是经营管理不好，出现了严重的亏损局面，二是生产建设兵团领导管理体制不适应大型国营农牧企业的发展。
报告首先说明了生产建设兵团的现状。全国现有11个生产建设兵团，3个生产师，职工292万人，耕地3500万亩。其中，除新疆兵团是1954年组建的外，其余都是1968年以后，在国营农牧场基础上改建的。
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但是，由于林彪叛党集团的干扰和破坏，生产建设兵团有不少问题需要研究解决。不少兵团办得不好，投资多，产量低，亏损大。1961——1971年，国家对兵团投资13.4亿元，弥补亏损7.8亿元。1971年全国兵团的粮食平均亩产量只有200斤，增加了国家和地方的负担，影响了巩固和发展。
现在就是要警惕有人搞历史虚无主义，让人民吃二遍苦，受二遍罪。
吃饱饭根本不需要什么支部领导组织，只要领袖不瞎折腾，黑社会领导大家就能干的很好。毛主席时代水利荒废了，那么旱季发生大饥荒了没有？只能说明当初修的这些水利就是瞎折腾。
但是人民公社在国内基本一风吹解散了，如果说是强制的话，那么咋又有啥南街村留下呢？
还是人心向背的问题，搞了这么多年，大家都没啥信心了，所以就散了
如果人民公社相对于包产到户那么有优势，解散之后大家应该很怀念，星星之火可以燎原，革命低潮过去还会有高潮，可居然就一去不复返了，尊重“实践是检验真理的唯一标准”，就应该尊重人民的选择。别总以为自己比农民聪明，以为自己比当时的几千万农业农村干部都高明
要审时度势啊
人民公社我理解是农业的工业化模式生产，只是物质条件和思想条件没有达到生产关系的要求，所以失败了。
你说的这个没有意义。
社员同志们仍旧像战友，朋友、亲戚关系一样的往来是仅有的遗迹之一。
没有那些水利河道，船开不进去，作物都靠背扛肩挑牛车拉，水都一担一担挑进去，没人乐意，现在工业进步，有些农业社会下的水利工程被取代，但没有那些依旧在用的机耕路，现在什么滴灌、机动车、收割机。。。都要失去意义。
包产到户如果先进，中国千年以来的生产方式早就解决了吃饭问题
1840年以来，是无数失败成就今天，前面的失败没有意义？
包产到户可以阻止土地兼并避免农村迅速贫富分化，这可以算是TG革命和建设的基础了，你一句话TG和当年的朱元璋都没区别了
人民公社我理解是农业的工业化模式生产，只是物质条件和思想条件没有达到生产关系的要求，所以失败了。
扯再多的理由，失败还是失败了，再说什么意义也都是纸面上的了。吃饱肚子的意义是最大的意义
人民公社没有三十多年了，还要为现在的基层党组织溃败负责？
你究竟在搞什么鬼？
这说明什么？说明吃饱饭根本不需要什么支部领导组织，只要领袖不瞎折腾，黑社会领导大家就能干的很好。
也就是说现在根本不需要中国共产党了是不是啊？有勇气。
不过你的话倒是暴露了改开派和沉船派的关系，很有意思。
汉朝、唐朝、明朝、清朝修建的水利设施现在都荒废了，发生大饥荒了没有？没有！
所以，汉朝、唐朝、明朝、清朝那些修建水利设施的皇帝、官员统统都是瞎折腾。
顺便多说一句，你真的觉得你的逻辑没问题吗？
一个车主保养一辆车绝对比破坏一辆车容易的多。但是这能说明那个车主破坏那辆车是正确的吗？
一个晚期梅毒患者也可以杀掉一个没有防备的健康小伙子，这就能说明那个晚期梅毒患者比那个下伙子健康？
坐享其成是运气好的表现，并不是有本事的表现。等到运气用完了，就该暴露本来面目了。
地主把土地包给农民，有什么问题吗？典型的包产到户模式。
对了，你也不要太瞧不起朱元璋，此人可称为“蒙古帝国之锤”，不是某几个坐享其成的人可以比的。
某人口大省有个高中生叫小明，天天刻苦学习14个小时，非常之辛苦。后来高考天随人愿，终于杀奔清华。然后他到了学校一看某些帝都生源学生吹啦弹唱奥赛样样精通，帝都学生说“这是素质教育的功劳”。后来小明回母校作报告:“学弟学妹们！我们要素质教育。不要苦学！”
这叫做什么呢？“刻舟求剑”。社会
一开始农村是用人力，牲口来耕作，等之后拖拉机出现，效率十倍于前，再等大型拖拉机出现，效率又提高一个档次。现在一台机器能顶以前一百人，用现在的劳动效率来证明以前的人傻，不懂得利用机械，到底谁更傻呢？
再拿水利来说，本地最大的库容一亿立方米的水库，60年代修建时，几乎是全县动员，死亡数十人，其中以党员居多。水库建成后灌溉上万亩的土地。现在则作为城市主要饮用水源，负责城区20万人的饮水。前几年三年大旱，水库差点见底，为保证人员饮水，城区周边的村子连续两年不种地，由政府补贴资金买粮，同时把当年同期修建的水库存水统筹规划。之后降水恢复正常年份的水平，边储蓄边消耗，又用了两年时间才恢复了往年正常库容。