主题：中国农村基层组织溃败的现状，已经说明了人民公社的扯淡性了 -- mcpssx

包产到户解决吃饭问题还是70年代末工业化成果-化肥种子的投入提高产量解决吃饭问题？吃饭问题是因为放弃快速工业化高积累政策而解决的？

包产到户的优势就是人的自私嘛？

人的自私真的是仙丹？

这些当年的产量是多少？今天是多少？

果然是纯正的民国粉啊……

包产到户事实上形成了小农生产体系。

我妈说那时候的人无私，没有报酬去修水库，那时候的人思想好，到你这就是吃饱了没事干锻炼身体去了吗？

虽然了解的不深，但从记忆和一些简单的资料看，生产建设兵团从一开始，选择的就是一条很艰辛的道路。如果是传统的农耕地区，根本没有建设兵团存在的必要，新疆和黑龙江两个主要的地区，最主要的问题就是人口稀少，通过建设兵团更重要的是巩固对边疆的治理能力和对于苏联可能的军事威胁的防御。这是一个政治加经济的任务。在化肥和自动化农机没有达到一定程度的情况下，人口是决定产量最主要的因素。个人觉得，建设兵团能够保证基本的自给自足就已经是最大的胜利。事实上，建设兵团的很重要的出发点就是避免所谓的与民争利的情况，都是在传统的荒野开发荒田，现在说起来所谓的北大荒的沃土，但事实上恶劣的气候条件，几乎没有任何后勤支持的开荒行为，从来不是纸面上的那种浪漫和简单。否则苏联到现在的俄罗斯为何都拿着西伯利亚的大片土地无能为力。更不要说，在农业之外，建设兵团还建起了最基础的工业设施和体系。

72年，应该就是某个人翻身的时候吧，用经济指标考核建设兵团，可以充分体现出其后续一系列政治措施的基本思路了。而黑龙江建设兵团所谓的被撤，实际上是改编为黑龙江省国营农场总局，也就是军转民，而黑龙江的农垦系统也是通过这种方式保留下来，现今的北大荒集团也是出自于此。而新疆生产建设兵团在75年撤消改为农垦系统后，又在81年重建，想必某些人也认识到了建设兵团的意义。75年同年撤转的还有内蒙古生产建设兵团。

这位孜孜不倦的利用各种剪裁手段来发出耸人听闻的见解，不知是处于什么目的。而在文字中各种无视逻辑的描述方式，更是让人无语。只是希望各位河友有所警惕。

曾经因为做过一个小作业，了解过一些数据，在一般的统计分析观点中，影响农业生产的主要因素中，排除掉绝对的气候因素后，耕地面积，水利条件，化肥使用，灾害气候，农业人口等几项是最主要的农业产量影响因素。就拿水利条件来说，可能发帖的这位从来不知道各种不同作物的产量差别，而其中水利所能发挥的作用。

实话说，最近的舆论斗争似乎进入了一个新的阶段，就算是河里这种看起来本来与世无争的环境里面，都出现了这一类很奇怪的观点和内容的帖子。就跟3000万一样，这类帖子其实就是在反复强化一个观点，似是而非的论证过程，莫名其妙的论据，但只要重复就会在一些人心中留下印象，最终达到某些人的目的。而且这样的一个稍微检查就能发现问题的帖子里面，竟然还有3个宝推，真的不知道是怎样的情况。