淘客熙熙

主题:苏联二战期间的飞机设计师们 -- 北纬42度

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家园 毛子的东西就是大得变态

米29直升机也是朵奇葩

家园 按毛子的规矩,沈飞应该叫顾诵芬设计局,成飞是宋文聪设计局

南昌应该叫陆孝澎设计局。西飞应该是何胜强设计局。

比较奇怪的是:毛子是提倡集体主义的,为什么会如此突出个人?美国人反而没有这种做法?

家园 确定不是米26?
家园 苏霍伊的产品

二战中苏霍伊一直挺倒霉的,设计出来的东西总是高不成低不就。

家园 瞎编:可能是因为项目延续性

美国是资本主义社会,老板不倒,设计所不倒;所以老板乐意叫什么就叫什么

TG是穷X,好不容易搞了个设计所禁不起人走茶凉再投资的过程,所以就起个长久的名字叫着方便

苏联搞工业不算太穷但也不是资本主义社会,一切投资来自政治局,起个牛人的名字方便拉关系要钱。而且初期设计所都是大牛死了/干不了了就被肢解并入其他设计所的,起个能长久使用的名字也没什么意思

例子嘛,好像波列卡波夫死了之后设计局就被拆了;拉沃契金虽然因为LaGG3差点失业,但成功设计并推销LaG5,被斯大林说是个好同志,于是所有LaG5都变成La5了

家园 Il-76的尾炮

IL-76也有尾炮的设计。这暴露了它的军事意图,但也使成为加油机顺理成章。

家园 尾声

看前苏联的飞机发展,崇敬是免不了的。

比留下名的大师们让我更难忘的是试飞时牺牲的苏联飞机设计师们。好几位设计师是随试飞的飞机一起逝去的。中国也有这样彪悍的设计师,如顾诵芬。为观察8爷的气流,顾就曾坐歼教6七升空,让此公念念不忘的倒是飞前吃了几天的空勤灶。

其实,美国的实验数据一直对苏联和中国的飞机设计师具有非常重要的指导意义,只是中国人掌握的数据更少。

大师背后其实也非常有故事,如图别列夫的儿子也是非常著名的导弹设计师。米高阳曾设计出一架螺旋桨在后的小飞机,取名鸭子。

乌兹别克斯坦的塔什干距离新疆喀什只有607公里,但制造飞机的历史让塔什干具有了高大的色彩,只是这两年俄罗斯一心想在俄罗斯重建飞机制造工业的梦想让人意识到:原来IL76的工厂曾经距我们如此之近。乌兹别克斯坦一直不愿放弃IL114, 这款飞机和西安的MA60就是同门同宗,继续的式微会给中国飞机带来机会吗?

喀什的一个中巴换米8的故事让我们的期待充满问号。1994年,一个喀什的商人用8台中国产的中巴车换来了一架米8直升机,连火箭发射器都带着。但直到我离开时,这架直升机还停在托帕口岸的货场,一只懒洋洋的狗天天围着它转。和略懂前苏联直升机的中国航空人聊米8,最多的话就是:米17(米8出口型)我们只要乌兰乌德的。也许,我们缺的不只是大师,更缺的是天空。

俄罗斯可以把装备着的IL76给解放军空军,因为他们相信,IL476一定会到来。我们自己的飞机也一定会到来吗?

通宝推:北纬42度,
尾声
家园 俄罗斯航空今不如昔啊

就说这涡浆客机吧,西飞90年代本来要和德国一块造支线客机,后来无疾而终,但大量西方的理念用来改进运7,弄出来新舟60,比起空客ATR和庞巴迪Q8仍有差距,但比俄罗斯的同类飞机强多了,俄罗斯的航空公司都看不上本国/乌克兰的东西,表示要买新舟60,新舟60在几个月前去雅库茨克进行了一次展示飞行。。。

伊尔476是俄罗斯没办法的情况下改进出来的,本来替换伊尔76的是伊尔106和乌克兰的安70,受各种因素影响没戏,俄罗斯只能继续改进伊尔76。伊尔76的硬伤不少,比如货舱太窄3.4米,坦克宽度一般3.5米,两边再留出点空隙,货舱宽度必须4米才够用,所以伊尔76再怎么改也运不了坦克。再比如伊尔76出来的时候,西方刚刚提出更先进的超临界机翼,所以伊尔76没用上,到现在还用着落后的机翼。因此伊尔76的性能运20完爆之,中国也许会进口几架伊尔476应急,但运20投产后就没伊尔76的事了。

家园 伊尔76还是能运T72的

当然也只限于苏联瘦小,体重轻的坦克。

家园 俄罗斯航空

前苏联的飞机忽悠的成分也很多。

说中国航空缺乏心脏,其实前苏飞机也有同样的问题。如,IL86飞古巴时就无法达到设计航程,耗油量更是高的离谱。

以前新疆航空就进口了2架,但后来又卖回俄罗斯了。

说是和中国合作生产远程飞机,估计就是IL96。

IL76试用过CFM56,中国的太行有没有机会试试?

至于螺旋桨飞机,我觉得可以试试飞南极。An12就曾经到过那里。而且民航客机也可以试着起步。毕竟,俄罗斯的美元紧张短期内是不会改善的,回娘家式的出口说不定还真能创出一条双赢的路。

要能咬牙把An22搞出来,那可真是功德无量啊。这就真能把轰炸机,远程客货运机都带起来,毕竟,NK12还是靠谱的。

家园 苏联的资源都用在军事上了

IL86发动机烂,因为为之研究发动机的库兹涅佐夫设计局没资源没精力在民用发动机上下功夫,都用在轰炸机发动机上面了,图22一共就生产几百架,竟然专门为之开发两种发动机NK22和NK25,后来又给图160专门开发NK32,真是钱多了烧的。。。

家园 情报分析

其实苏联航空业工业最后还是毁在了情报分析上,上了忽悠的当,如星球大战。瞎攀比,瞎赶超,如图144。

而且政治影响太大,赫鲁晓夫再差,他关于导弹防御的设想还是起到了积极作用的,现在的俄罗斯导弹技术还是应该给赫记一功的。

苏联航空工业最大的失招就在于市场和维修运作上。其实苏制的飞机只要保养到位,绝对不至于如很多人想象的那么不堪,以色列就在用。加拿大林业上也在有苏制直升机。

都是前车之鉴啊。

家园 安东诺夫听说要到中国定居了,不知道有没有戏。
家园 An-225,An-124

这两型飞机出生时苏联真是到了窘迫的状态,发动机都没有多的备份,An124 和An225轮换着使用发动机,谁出去,谁用。就和甘肃和贵州赤贫户人家的裤子一样。

An225的俄语名字叫梦想,1989年背驼着暴风雪号在巴黎航展上傲视群雄。直到今天,依然傲视,包括A380,牛X依旧。

家园 An22是中国要搞还是俄国要搞

印象中俄国对这个家伙好像没有什么兴趣,没有怎么下功夫搞,对中国来说,现在好像是a400m类型的运输机比较吃香,运30就是这个类型的。NK12发动机对运30来说是不是太大了些。

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