淘客熙熙

主题:塞浦路斯危机本质 -- Cipher

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家园 您这个是疝气的疝啊

那个广东话是“冚家铲”。冚在广东话里念han3,但是在普通话里念kan3,所以不好打。

家园 希特勒以后,德国人应该就把"动员"这个词从字典里删去了

现在的德国,别说行王道,要说它行诡道都更是高抬举它了。

现在的德国也就是一个市民,还好不是那种混混市民,是工匠和帐房这类的,埋头干活算帐在行,风波来了完全不知所措,唯一的思路就是继续埋头干活加紧算账。

某所在的德国公司,一个业务大部门近几年里眼睁睁看着生意做不下去了,最后决定自裁,德国裁1千,亚洲加几百人,帐上算出来能节约多少成本,想当然今后业务就能起来。

还好,亚洲加几百人没有确定在中国。按某的说法,一匹笨马要死了,千万别死在某的院子里。死在民主国家最好,谁都没责任。

家园 “私产”概念之争

TG绝不把自己框在所谓“私产”的概念上,TG用的是另一个朴实价值概念--"广大人民的根本利益"。从“利益”角度说,TG与欧美并非本质之别。

TG立足之初,靠的是打土豪分田地,完全打破所谓“私产”的概念,但当时之所以立足的立足点,以及后来上位所倚赖的拥护,是“广大人民的根本利益”。即便现在的高速发展悬而不倒,也是因为“广大人民”自己亲身体会到了高速发展。

家园 “二千年以来没有这个产权概念一样过来了”,这是不符合实际

中国古代的产权概念很成熟,明朝就有“田皮”、“田骨”“二地主”的说法。就是说当时的人已经知道了“所有权”、“使用权”、“租赁权”。拥有这些概念的社会反而没有产权概念,这怎么可能呢?

家园 问题的核心恰恰是欧洲人不愿抗责任

出了事就去指责别人是欧美文化的核心,绝对不会承认自己的责任的。本先生过于不了解欧美文化了。

家园 认错,是我没有讲清楚,及再引盐业为例

河内大牛多,想偷点懒就是不行,

我原意是指二千年以来没有对私产的尊重,谢谢豌豆指出,

民间经济需要私产概念和实务,否则如何经营,各行各业都有自己的行业规则,各朝代具体到微观经济都是有类似的私产概念,对经济的运行是有一定的保护作用,我们的鸡的屁还曾经世界第一呢,没有规矩,何以方圆。

四川自贡井盐历史悠远,世代豪富成堆,唐宋以来官方控制厉害,但慢慢允许私人贩运,时称官收商运,即官方制造,民间运销,到了明清,官方连制造也扔给民间了,盐业者需要从官方获得各种文书,方能制造,并在官方许可的地方卖盐。具体做法是行业内世袭(隐隐可以看到私产的作用),即生产的权力运输的权力销售的权力都已经由政府委任划分清楚,官方收税方便权力寻租方便,世袭的主人也想千秋万代把这个事儿传下去,于已好,还帮政府解决良民屁民暴民生活问题无数,官方也乐得清闲一些,双方你情我愿,和谐社会---严格的讲,是官方看重管理上的简单和收益上的复杂,根本不能上升到这是对私产法律意义上的尊重。抗日战争时,因日本的占领,海盐式微,政府允许川盐大量生产销往全国,川盐迎来鼎盛,国民政府号召捐钱,川盐捐款是全国各行业第一名,其中豪富程度可见一斑。日本投降,各地盐业恢复,一纸禁令“禁止川盐出川”,川盐迅速衰败。

社会行业上百,用一个四川盐业历史浓缩见一斑想全豹,在我天朝皇权为主的主体下,民间资本从来没有获得一个影响政策的能力,(东林党人获得过区域的影响力,可惜目光太短,皇权一更替,全部推倒重来)。甚至民间资本在与外斗争时,也没有获得皇权的支持,我们积千年积累才产生一个胡雪岩,富甲一方,与英方争夺江浙生丝控制权时败北从而彻底洗白,斗争过程清庭不管。没有长肥时,随便你在那里如何挣扎,懒得理你,一旦长肥了,随便你如何挣扎,难逃被收割的命运。这就是我讲的二千年以来对私产没有尊重的由来。

我对这个现象没有评判对错,我没有这个资格,只是一个说明,一个提醒,因为众多历史爱好者的确有的喜欢以已之好恶而判之,历史就在那里,随便我们笑或不笑。

也正是由于对私产的不尊重,一个重要的结果是使我们社会不会产生罗斯柴尔德,产生罗的土壤,莫说大树,就是豆芽都已经遭收割三遍了。呵呵。

家园 这个完全不同,存在塞浦路斯户口的钱是取不出来的

尽管是同一个银行,但是有防火墙的,接受各自国家的监管,其实是两个账户,不是能够互通的。

家园 大部分同意,但这句没有懂

{从“利益”角度说,TG与欧美并非本质之别。}没有看懂。

一个代表"广大人民的根本利益",同意,至少目前文件上、口头上、宣传上,还是这样在提,姑妄听之。

我觉得另一个代表的是“大私产的根本利益”,,,

所以,上面的说没有看懂。

家园 美国国家储蓄保险也是10万 old data

before crisis, yes.

Are you in States or in Canada or actually in China?

家园 没表达清楚。应该说哲学意义上说,TG欧美本质都是"利益"

“私产”更强调的是已有利益,因此具有保守性。

“广大人民的根本利益”更强调的是应有利益,因此更具开放性。

客观世界,大致就在这保守和开放之间。

TG如果很快就倾向保守了,就是所谓"变修"了,那确实离他下台就不远了。

家园 从道义上谈这件事似乎不太给力吧。

个人的一点看法。

塞浦路斯这么小,德国建议,法国附议,意西等国无损的情况下,达成制衡和妥协,暂时牺牲,再用资本重建也不困难吧。

对俄罗斯那些钱讲仁义没用,怎么着仁义也突不破俄罗斯的国家屏障。

德国的仁义如果不能突破欧洲各国的国家屏障,不能联合各国内部势力分化瓦解国家,用处不大。所以仁义是对欧洲各国内资本和诸侯的仁义,对各国本身的仁义没用,对没有政治目标、朝三暮四、一盘散沙的人民行仁义也没大用。

欧洲各国从国家主导层面上的统一,那只能是战争,行不通的。所以,欧洲统一只能是资本间的统一战,资本与国家间的战争。其他是表象。

家园 提醒一句,哈哈,塞政府批准了救援资金

历史真是太可爱了,我能说中一次,但同样不能证明每次都能说中。

塞当地报纸上只是威胁,如果不接受,会如何如何,这次包括了不发工资和养老金,这是直接往老百姓的命门上去的,老百姓当然不敢再吱声了,报纸也不会登载是拿什么代价去换取援助的,,,新闻自由在哪里呀,拉倒吧,,,如此急吼吼的卖,比当年大清都不如呀,大清卖了关税也没有卖人呀,大清割地?塞没法学,屁大的地方,而且现在的主流不流行这个了,现在流行的是收割权!!!!我的发明哈,版权所有,愿者自取,,,收割权才是最重要的!!把地买过来,还要负担地上屁民的吃喝拉撒,烦事多得很,不如搞定利益输送渠道,人家也会“以夷制夷”的。

俄罗斯急吼吼的派了军舰去演习,然后大言一句,我们没有损失。屁民没有军舰,所以,,,悲剧了。

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