淘客熙熙

主题:塞浦路斯危机本质 -- Cipher

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家园 塞浦路斯危机本质

最近塞浦路斯闹得挺热闹,表面上,就是塞浦路斯两个最大银行由于买了希腊垃圾债和自身发出去的不良贷款需要减记,银行没有那么多钱要倒闭,需要欧盟和IMF救助。要说需要援助的其实也不多,150亿欧元而已,相对于希腊的7500亿欧元来说,简直是小巫见大巫。结果呢,欧盟只提供100亿欧元,其他的自己搞定。

塞浦路斯其实也不缺钱,他们要把养老基金和南部海域的天然气做抵押,贷款50亿欧元,欧盟不准。其实就是德国不准,非要对塞浦路斯存款10万欧元以上的征10%的税。我们知道,塞浦路斯靠近土耳其,北边是土耳其人自治区,南边是希腊人,还有两个英国军事基地。塞浦路斯40%的存款是外国人,其中大部分是俄罗斯人。欧盟就是想借着这个机会把俄罗斯势力赶出地中海,当然了俄罗斯还有在叙利亚的基地,不过现在也玄。

而德国自从救了希腊救西班牙,对不劳而获的国家气得不行,所以他们对于救助银行也有了一个新的方针,就是不能全救,不能用全体纳税人的钱救那些不劳而获的人,所以银行要自己解决部分债务,至于对于什么银行信用、本国金融稳定德国才不管呢,只要银行不倒闭、金融不崩盘就行。

一开始塞浦路斯要对所有存款征税,肯定全国不同意,没办法可怜兮兮跑俄罗斯找普京要借50亿欧元。不过呢,普京也不是傻子,虽然可以通过这个进一步加大对塞浦路斯控制,插手南部海域的天然气,可是英国可是在那有两个军事基地,想要进一步影响根本不可能。再说了塞浦路斯从欧元区退出,造成欧元区崩溃,俄罗斯出口欧盟地区的天然气价格势必大跌,可谓是得不偿失。再者,普京就是要打击俄罗斯寡头,正愁资本外流呢,塞浦路斯上的钱全是那些外流的资本,扣税也活该,爷不管,对俄罗斯本国一点影响都没有。

所以呢,这次塞浦路斯危机实际上就是显示欧盟谁说了算——就是德国了;再有就是欧盟跟俄罗斯的地缘角力——目前欧盟暂居上风。不过呢,欧盟也是损失惨重,欧元的两个离岸中心,冰岛和塞浦路斯全部牺牲。

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家园 掠夺储户,是大欧元区分裂的先兆

大欧元区是没救了。

欧元能维持到今天,不单是德国的功劳,最关键的原因,是广大欧元区人民要和谐社会,不折腾。你们政客翻大饼,一会儿这样,一会而那样,对老百姓有那么容易的吗?废欧元分家,没有一个成员国会从中捞到好处,大家都是赔老本儿费老劲儿,最后必然会转嫁给老百姓。老百姓不傻,这点生存智慧是有的。所以,各国人民再怎么憋屈,还是盼着“以德中央为核心的领导集体”干好这届维持会,过了这个坎。这是民心所向。

但德国目前的做法,挑战外围小国当局的道德底线,逼良为娼,此例一开,将来西班牙意大利奥地利岂不都可以“减计”储户?老百姓都不知道每天晚上新闻联播会不会宣布银行关门,与其等靴子落地,不如先挤提。现金流入民间,一是催生黑市,二是摧毁“信用经济”。现代社会以金融信用为社会基础。金融不再有信用,人与人之间无法保持起码的信赖。全中国的大学政治辅导员加到一起,不如一个老老实实的银行系统,对同学们的灵魂教育意义那么大。

德国这样做,完全没有领导者(王者)的风范,“欧元王国”必亡。

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家园 这完全就是给俄罗斯剪羊呢。那个俄罗斯首富不是突然上吊了吗

的事情。这次说白了就是给俄罗斯上眼药,顺便抢劫一把。换成欧元区其他国家,怎么不敢把储户的前强制剪掉40%?就塞浦路斯就玩这花活了?

无非看上了俄罗斯洗钱的大把黑金。这羊毛不剪白不剪。

家园 德国要敲打几个小国表示一下儿. 哥们的钱不是白拿的.

既然入了会,拜了山头,吃咱的,用咱的就要老老实实的听话. 政府福利该削的就得削,国有资产该卖的就得卖, 洗黑钱,搞地下经济的也给我收收手. 民众抗议,你自己维稳去, 这年头,啥都缺就不缺政客. 舍不得杀塞浦路斯这只鸡, 那四小猪带意大利这只猴,还不得叫槽叫翻天了.

家园 事情也许不是这样的,德国人另有算盘

法德核心的欧元在欧元区走得并不顺路,小喽罗们参加欧元区都是望着利去的,谁愿意放弃手中的权力去配合,但是欧元的推进和巩固,却必须是这些喽罗国家们放弃部分财政主权为代价的,喽罗国家们加入欧元区享受了欧元的福利,却一直在放弃部分财权的事上有意无意拖拉成性,搞得法德心烦不已。

为了做一个榜样,法德选了一个小得不能再小的小小喽罗竖榜样(所以这次不是美国人下手,选的对象太小气了,不合大班长的胃口),看看那个所谓拯救方案吧,区区70亿欧元法德拿不出来?去年拉加德才开了7000亿的口子,这个百分之一而已,怎么可能拿不出来?

合理的逻辑是,法德故意留下70亿缺口,故意要制造紧张气氛,就是要给其他喽罗一个榜样,看看,这就是不要救助(实际是不出卖财权)的下场。阿塞闹得越欢,给其他喽罗的警示作用越大。在未来救助过程中,就是法德收笼大欧洲区财权的过程。花了钱,就要有收益,你还真不能太怪法德,这是资本的意志。

家园 一个国家搞砸,全体国民一起扛,这很正常

亚洲金融危机时,韩国国民捐金捐银,几个人是真自愿的?全社会造成这个“主动报效”的氛围,大家总得从众嘛。愿赌服输,搞砸了就全体扛,应该。否则银行倒闭,国家破产,还不是一样?

但塞浦路斯的问题,在于手法。他不是呼吁动员,安排几个带头散尽家财的典型,朱军代表中宣部当街跪哭三天,而是直接明抢。德国能出这个主意给老塞,算是“疝家铲”到家,我算是天马行空,也想不出这招来。这太阴损,太刁难人了。

如果我是德国,就堂堂正正地说:老子烦了,这100亿肯定不出了,你自己搞砸,自己擦屁股,是跪求也好,明抢也好,随你,我不干涉内政,擦不了就此了断,也干净利落,活该。如果动乱了,我宁愿拿这100亿当维稳费,调德法兵团来解民于倒悬。现在拿了100亿当胡萝卜,诱使人家小姑娘自愿脱衣服,这就不算强奸,算一夜情是吧?

德国要梦想当大王,管大半个欧洲,就要行王道,不要行诡道,对可怜的小国,现在帮不了,就挑明不帮,但不要趁人之危利用人家,逼人家做万般无奈的事,以乞求你赏一口嗟来之食续命------一个政府为了多活一天,真是会不顾廉耻的。欧洲各国人民看在眼里,对台上这帮人能不失望?

这里的前提,是有难同当,程序正义。你先是国家破产,银行破产,在全世界颜面扫地,商誉归零,无法举债,因此而连累得储户被减记,大家只好自认倒霉,清盘后拿回多少算多少,就当遇见卡崔娜了,不然还能怎么样?当初存到这里来,总是自愿的吧?

我们中国人太讲究“因果报应”,这是很荒谬的,这种“鸡生蛋,蛋生鸡”的轮回,扒拉起来是没完的,往前追到比耶稣还远,都很容易。不论俄国在塞浦路斯的储户们都是些什么货色,人家是真金白银把钱存进来,也没有逼你银行付不合理的利息,在这个环节里,人家谨守商业规范,塞浦路斯作为离岸金融区,必须捍卫储户的利益。现在赔钱,不是储户的错,是银行的责任,没有本事守住本钱,当初何必吸储?如果你(塞浦路斯政府,塞浦路斯银行)实在捍卫不了储户的利益了,那就该自己先剖腹,毅然死翘,银行高管们抓的抓,杀的杀,苦主们也就没有话讲。

现在呢?是动用国家公权力,硬逼储户垫底,供搞砸了的银行踩着储户的尸体,爬出苦海,自己嘛事没有,俨然还是央企一个,万世一系。这就太过分了。要抄俄国储户的家,那是俄国公安的事,你有什么资格“替天行道”?

德国能想出这招,归类为“烂仔”,不算过分。即便德国间接打击了在塞的俄国储蓄,在欧元区内部,德国在政治上失分还是很大的,因为大家固然不同情塞浦路斯,却不能保证自己将来不会被“请君入瓮”。这是突破底线之举。

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家园 总归一句话,欧洲统一,呵呵,今天天气不错啊。

当领导的没有担当。

当群众的,好吃懒做。

就这么耗着吧。

要欧洲统一,可是欧洲的秦始皇在哪里?

本世纪是不可能了, 呵呵。

家园 欧元出来时我就想不通

货币是一个主权国家的象征。在一个国家里,货币的流通政策当然是政府管理。

这么多国家通用一种货币,又没有一个有权威的共同机构来制定和执行这个共同货币的政策,出了问题怎么解决?

我不是学经济的,虽然有怀疑,不过还是相信“专家”和“大拿”们一定比我高瞻远瞩。

去年,希腊出事时,就证明我的担心不是杞人忧天。现在天果然塌了。

以后,德法的日子要更难过了。要想当大哥,自然要有一帮小弟捧场。可是,小弟家揭不开锅了,当大哥的自然要掏钱救济。

等到大哥自己家也揭不开锅时,就只有树倒猢狲散了。

大家算算,离这一天还有多远?

家园 是国内银行关

伦敦分行可一直在营业。多半还是塞浦路斯人自己拔自己羊毛居多。

家园 我的问题是,南欧东欧这些地方的老百姓都在想啥呢

为什么到现在还没有出现大范围的bank run?

是信任政府呢还是脑子里没那跟弦?

如果我是欧洲人,特别是西班牙意大利这些地方的,早就去银行把钱都提出来了。

家园 南欧老百姓根本没钱

有存款的寥寥无几,大部分不但没存款还欠银行的钱,信用消费透支,所以他们才不在乎银行倒不倒,倒了更好。

家园 意大利就是猪里的一头

Portugal—葡萄牙、Italy—意大利、Greece—希腊、Spain—西班牙

改了改了,不是捉虫,sorry

家园 银行限制了每日提款上限,想提也提不出
家园 别的地方我不知道。欧洲么。。。

就拿德国来说。要让一个普通德国男人一下子从银行拿出2000欧元现金,还是有点难度的。

何为普通德国人?这么说吧,博士毕业,大公司研发总部工作8年以后,家里老婆带小孩,两个小孩(一岁,三岁),房子是三年前造的,两辆车。。。

这样的德国人够典型的中层生活的德国人吧?

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但是银行里的存款?

更不要说更普通一些的人了。

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欧洲人的储蓄习惯和中国人大为不同。

家园 花本大

只是有些好奇,难道德国人就没想过在这些效果里边收买一批带路党来实现控制?这可比搞救助或者卡脖子费效比高,而且政治风险也小啊

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