淘客熙熙

主题:塞浦路斯危机本质 -- Cipher

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家园 柏林的房子一直都有外国人在买

这几年一直在涨,除了南欧人,东欧人也是主力,比如俄罗斯人,一直在买柏林的房子,因为离东欧近。

柏林是首都,是东德最大的城市,外国人比例高,比较开放,离东欧又近。而且本地人其实很穷,原来房价不高。所以外国人购房比例可能偏高,在南德,西德可能会低一点。

家园 罗马人
这是
家园 葡萄大说的这个资本,是不是还要分金融资本和实物资本?
家园 我有一哥们以威胁延期发月薪的方式逼老外员工赶工,差点在

办公室给群殴,人家基本都是按月做预算,每月工资到手立马不剩啥了。有积蓄的都是快退休的。

家园 【商榷】同一个资本主义招牌,欧美和TG有各自的逻辑,

私产不是万能的。

“资本主义社会的基础”题目太大,超出我的能力,也不可能在论坛上把这个题目讲得清楚,那么就讲一个,我有个独立的想法,不同于目前潮流,在此晒一下,不对之处请河大牛指正。

“没有对私产的保护,人们不可能竭尽全力去发财,去脚踏实地干活。”我对私产一直不感冒,情绪容易激动者千万不要断章取义就臆想我赞成共产共妻,私产对欧美国力的促进是起了重要作用,但不是主要作用,一定要分清楚,私产没有那么厉害神圣不可侵犯的模样,今天我就来摸老虎屁股:

首先,私产有一个非常隐蔽的前提,就是国家强大,足以保护本国屁民不被其他流氓欺负;二是足以欺负其他国家的屁民,小成本抢劫大钱,手中有钱了,一不必对本国国民剥削太多,还可增加福利营造美国梦,法国梦,德国梦等等,顺手给了屁民们一个似是而非的法律概念“产权”你买的住的房子就是你的你爆了入侵者的头是你的权利哈哈多么美好的X国梦;二还可以再投资出去,看不见的经济战争,继续欺负他国屁民。喽罗们照搬欧美的法律,其国民的各种“私产”在欧美的炮弹下灰飞烟灭,喽罗们的“私产”有何意义呢?

其次,保护私产当然是产权这个法律概念了,其光明论述详见各大书籍,我不赘述了,我腹黑其本质是屁民们彼此相互倾轧消耗精力的武器,你尊重这个是我的,我尊重那个是你的,其乐融融和谐社会,屁民们身上有各种法律文件证明娃噻好多东西都是自己的,工作生活有干劲,一旦有纠纷,产权也是说理的依据,很好。注意,这是屁民之间使用产权,屁民是不可能用产权对抗强权的,欧美一样。新闻报道中有许多屁民把持着产权让政府做不了什么什么事,证明了产权是不可乱来的处女权,这个也是事实,但列举再多事例都不能证明产权是保护屁民的老虎屁股摸不得的武器,这个逻辑想不通,我也无能为力,再试着解释一下:1.新闻从来都有选择性,报出来的新闻是强权们愿意让尔等屁民们知道的光辉事迹,2.欧美强权们地广人稀,且对外掠夺成绩斐然,强权们的选择很多,国民内部产权矛盾不突出,这样工业那样工业会污染你门前的小河和让你儿时美好的回忆没有寄托,好,改道,甚至撤销项目都有可能,这笔钱投在中国那个人多地傻的地方,挖出来运回来甚至比我当地的还便宜,还没有这样那样的麻烦。一句话,矛盾不突出;3.曾经在西河内看到一个案例,充分证明了屁民产权不可能对抗强权:一个领域两家公司,A公司最终把B兼并了,B是A的产权无疑了吧,A提高产品价格2倍(是有点过份,但这是产权内的事,对吧),结果B公司的用户中有洛克菲勒、卡特彼特、西屋这样的国防帅哥,大怒,告法院,经过一系列运作,A公司最终“自愿”吐出B公司,B公司重新成立,价格回落,事情了结。这还是走法院的线路,不走法院线路的事只会更多,不会更少,这些只有当事人才知道,我肯定不知道,我也是猜的,如果不能说服人,我认。世家们从来不会来西河炫耀他们的战例吧,他们做事讲究润物细无声,悄悄的进村,通常不会给屁民一个感觉我被剥削了,通常会给屁民一个感觉我把我的私产卖给那个傻B卖了一个好价格,哈哈老子好聪明。欧美干这事干了上百年,积累了极为丰富的让屁民傻高兴感觉有自尊的方法,TG才开始学,路还长。

中国人讲的是生不带来死不带去,二千年以来没有这个产权概念一样过来了,78年以前没有产权概念的河流随时可以下去游泳摸鱼,鱼也吃得,没有产权概念的集体宿舍忘了关门也不担心小偷,天安门广场是大伙没有现代建筑工具一桩一桩建起来的,项目负责人从来没有告诉建设者,以后天安门有你的一小股产权,但那个建设的激情,是任何有产权概念的项目所比不了的。私产带来的幸福感更是公说公有理婆说婆有理,央视的幸福问题不是被吐槽得厉害吗?

以上,想说的是,除了产权、私产这条路,同样也可能有其它路,让人民安居乐业,没有私产,人们同样会脚踏实地干活,这个答案,就在我们上下五千年的中国式智慧中。

最后,再腹黑一下,与其说私产保护了屁民那点屁大的东西,不如说私产保护了高高在上们通过各种方法巧取豪夺并贴上私产标签一跃成为--至少要让屁民认为--神圣不或侵犯的私人财产。从圣人太祖经历也看出,太祖自认做了两件事,一革命,即打烂了别人的瓶瓶罐罐,二文革,打烂了自己的瓶瓶罐罐,所以,私产这个东西至少在太祖那里很不得宠呢。

家园 曾经觉得私产很牛,现在同样不喜欢私产

大多数人看见了私产的快乐,没看见私产的责任、问题和束缚,还有就是私产的社会天花板。 以老美的精明(老美的资本主义已经是比较调和的资本主义了),私产能到达的社会发展高峰估计基本就是现在这个样了。对于中国而言,未来的道路,逐步增加公的成份、减少私的成分,应该才是应有之道。

如果有一天,老中再次重登人类文明的新高峰,个人认为以下几个是主要基石:

1. 马列唯物辩证法、历史辩证法 - 拨开迷雾看道路

2. 政治经济学关注人类整个生产过程,包括人及人的知识能力的再生产过程(含分配和教育过程),也包含这个过程的政治组织,而不仅仅是西方经济学主要关注的货币过程。但在这个过程中,传统的政治经济学太定性与粗糙,需要引入和发展定量的部分和细节的丰富。这个相信在未来10年内能看到相关学术的大发展。

3. 逐步深化的以公为主的经济结构 - 更好的协调长远利益和短期利益。

家园 那些国内钱存到国外的要小心了。

欧美日都是债务国。公债私债都很高。而且福利好,不干活吃福利也能活,先借债舒服一把,死不了人。就是等着储蓄户买单了。美国国家储蓄保险也是10万,超出10万的就不保了,但美国政府债务高,能保一两个银行,保不了一个银行业。

家园 “两个基础论”出自格林斯潘

是他在自传<动荡的新世界>里反复强调的。

绿锅的思想有很多问题,但不等于一无是处。关键岗位,美国人从来不用溜须拍马的庸才。

这本自传其实很有意思,首先是出版于08金融危机前,可以公然表达对金融衍生品的赞美(这种赞美,在08年以后是极其政治不正确的,所以没人敢再提。但赞美本身不是完全错误的);其次是绿锅很努力尝试说“人话”,而不再是“FED八股”(即FED SPEAKING),前半部很多地方雷翻读者。

总的说,如果读原著的话,我个人建议老中们不如去读其他读物,那个太难懂了,后半部,他说着说着大尾巴狼风格又回来了。

家园 bitcoin的市值已经突破$1bn了

最近的狂涨与欧洲国家财政危机和塞浦路斯银行强行收税不无关系

家园 德国家庭资产中位数也就5万多一点

http://www.bundesbank.de/Redaktion/EN/Pressemitteilungen/BBK/2013/2013_03_21_phf.html

德国家庭净资产平均数195,200欧元,中位数51,400欧元。

因为财产主要部分是房产(虽然只有44.2%的家庭拥有房产,平均下来房产还是大头),所以平均10万存款是不可能的拉。德国有储蓄的家庭多倒是真的,78%的家庭有储蓄帐户。

家园 老美的溜须拍马形式高级一点而已

顺从的上台,不听话的靠边站,一样喜欢听类似意见,不喜欢相差太远的意见。说高级点是其不喜欢太雷同的意见,而是总体同意但又有点不同,有点新意。很多老印掌握了奥秘,所以上台毁了不少老店。

读过他人写的绿锅传,感觉其妥协于力量。技术上绿锅是好手,对各种利弊也心知肚明。但他的性格和能力决定了他决定做洪流中的好船工而已。在洪流中大的方向是他无法掌握的,这个大的方向是由当时美国国内的各种政治力量决定的,而他尽量设法使大船在摇摆的大方向下,尽量走的平稳些罢了。冒着断头的风险尝试缚住苍龙的豪气与长期艰苦的力量准备他是没有的。

家园 是啊

我知道一个公司要弄走德国员工,就让他把之前错误报销的2000多欧元(多少是个套)补上。要能补上,公司正常给他办离职,补不上,就要求自动辞职。这哥们没有这些现金,然后自动辞职,欠的钱一笔勾销。

Jent兄在哪个城市啊?要是在柏林或者汉堡的话,我们可以认识一下。

是啊
家园 好啊。

我不在北边,也不在南边,在中间。

家园 同意,以后资料公布会越来越多时,会证明我今天的臆想,他就

是一个合格的一等秘书,而已。立此存照,

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