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主题:【原创】西方总是重复历史上错误——炒作歼-20的真正原因 -- 俺老孫

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家园 【原创】西方总是重复历史上错误——炒作歼-20的真正原因

中国试飞了一架新型隐形战机的消息传到网上后,在全世界掀起了新一轮的炒作煊染中国军力的喧嚣,日本人叫嚷中国军力不透明,美国则煽动说中国的新军机使得美国的军事基地失去空中掩护,如此等等,不一而足。无不借机鼓动本国增加军力以对抗和遏制中国潜在的军事威胁。

其实西方政客和军火商们利用炒作别国的军事力量的增长来威胁和逼迫本国政府和人民出钱发展和购买军火是古已有之。特别是那些握有霸权的国家和它们的帮凶更是热衷于通过煊染别国的武力对本国的霸权构成威胁来做为军备和扩张的理由和借口。

历史上,大英帝国在打败西班牙获得海洋霸权后,便时刻为了保持其霸权而不地进行着军事、政治和外交努力,在欧洲大陆拉一国、打一国,搞平衡,削弱任何一个可能对英国海洋霸权构成威胁的国家的崛起。到十九世纪末新兴的德意志帝国开始工业化和向外扩张,“……为了支援其遍及世界的贸易商人,所以德国遂必须以世界强国自居。很不幸的,这就是说与大不列颠之间,发生了商业上的冲突。……”而德国的海军扩建计划更被一些人刻意煊染成了对英国的生存的巨大威胁。“……(因而)在英国又发生了一个海军恐慌症,这是考文垂兵工公司(The Coventry Ordnance Co.)的穆里勒尔先生(Mr.Mulliner)所鼓动起来的,结果使英国政府、反对党和人民都大感震惊。因为这是如此的不合理,所以费希尔才决定把真实的情况,向英王提出报告。一九〇七年的年底,他向国王如此地报告说:‘在本年(一九〇七年)的三月中,这是一个绝对的事实:德国既未建造一艘‘无畏’舰,同时在十八个月之内,也未准备建造一艘战舰或大型的巡洋舰。德国战斗舰中全体船只之半数,都只能与英国的装甲巡洋舰相等。事实上,现在英国有了七艘‘无畏’战舰,和三艘‘无畏’战斗巡洋舰(照我的意见,后三者为‘无畏’级中的最佳者),一共是十艘已经建造完成和正在建造之中。而德国人在本年三月,却还一艘‘无畏’舰都没有。我们有驱逐舰一二三艘,潜水艇四十艘。德国却只有驱逐舰四十八艘,潜水艇一艘。德国的海军部长提尔皮茨上将在其最近的一个秘密报告中曾经说过,英国的海军实力现在要比德国的强过四倍。诚然的,我们将使英国的海军永远保持着这样的实力,但是我们却并不想向全世界上公开发表。’……”

尽管真相是(在一九〇九年三月二十一日,费希尔又曾致书于艾希尔勋爵(Lord Esher)说:)“……由于四年来的不懈努力,我们现在已在国内的水域中部署了两个装备完整的舰队,德国即使把她所有的战舰都动员起来,并投入战斗,也比不上我们两支舰队中任何一支舰队的力量,我们有着无比的优势……这种优势在几年之内是不会改变的……你可以安心地睡大觉了!德国人并未疯狂的造舰出来与你作战!……”

但在一些人刻意隐瞒真相的着力煊染下,英国从上到下都把德国的海军建设当成对英国最大的威胁。

“……虽然反对党的领袖巴福尔先生明知这些事实,可是在一九一〇年一月间的大选中,却故意对于德国展开了激烈的攻击,以来促成人民的恐德心理,而为保守党争取选票。他宣布着说英国是处于危险之中,其海军实力是不充足的。他说:‘我可以向你们确证,多数的国家都一致认为英德之间的斗争,是已经无可幸免。”自由党的邱吉尔先生(Mr.Winston Churchill)也反驳着说:“保守党对于海军的态度简直是可耻。这种政策是想造成不合理的恐慌现象,并且毫无理由的造成两大民族之间的恶感。’……”

“……若说德国的海军扩建足以威胁英国,实在是无稽之谈。可是自从一九〇九年以来,这却经常成为宣传的对象。真正的原因并非德国的海军威胁了英国,而是诚如巴福尔向怀特先生所说的话,德国的商业舰队逐渐抢去了英国的生意,而德国的工业生产,也快要胜过了英国的。假使这种情况若是听其发展下去,则英国的经济即有崩溃的可能性。……”

正是这种舆论宣传和政策导向使得英国全国都把德国和德国的海军实力当做假想敌来不断的扩张英国的海军实力,并以先进的新式燃油的无畏级战列舰把德国的烧煤的老式海军战舰从技术和战斗力上远远的抛在了后边,并最终在第一次世界大战中彻底摧毁了德意志帝国。

但英国的这种自欺欺人的愚蠢行为也拖垮了自己,使得英国历经两次世界大战最终完全沦落为新霸主的附庸。反而成全了总是坐山观虎斗,最后捡便宜的美国渔翁得利,一跃成为新的海洋大国,乃至新的海洋霸主。

以史为镜,可以知兴替。

美国及其追随国家对中国军力的炒作,完全枉顾事实的放大中国的军事实力,并将其说成是对别国的威胁,与昔日英国对德意志帝国海军发展的炒作如出一辙。无非是借煊染中国军力的发展构成威胁来做为其维持霸权的借口。而美国面对中国今日的经济发展受到的威胁与昔日英国在经济上受到的来自德国的竞争又何其相似。

中国人民必须认清其实质,不为所动,坚定的发展自己国家的经济、军事实力,因为在这样一个强权即是公理的世界上中国必须有保护自己国家和人民的生命和财产安全的实力。

注:文中引文全引自(英)富勒著《西洋世界军事史》第三卷 大事记五 第一次世界大战的基础

关键词(Tags): #炒作 歼20 军事威胁论
家园 想推好文钱不够

只好只送花了。

家园 一战中英德主力舰队没有过正面交锋

或者,双方都一直在避免“决战”,

尤其英国,

海军优势是他对抗德国陆军优势的本钱

家园 日德兰海战
家园 日德兰应该算正面交锋了

空前绝后的大T阵都已经完成了,公海舰队已经冲着大舰队的T头过去了,而且已经进入射程了。

到这程度应该足够算正面交锋了。

当然之后就是那个威武的原地掉头。。。

所以应该说,有正面交锋,没有交出结果,没有分出胜负。。。

家园 但是实际的情况

一战实际的结果,其实也就说明了英国在海军上的投入刚刚够搞定德国而已。

无论在技术上还是在战斗力上,一战时英国的战舰和德国的战舰相比,根本就没有什么优势,互有优劣而已。甚至很大程度上可以说,德国有技术上的也即单舰战斗力上的或曰质量上的优势,而英国有数量上的优势。

如果英国不用跟德国搞造舰竞赛这种方法拖垮自己的话,很可能在一战就已经输掉了海权。

甚至即使英国参与了这样的造舰竞赛,造出了那么多的钢铁巨兽,如果没有杰利科和贝蒂在大战中头脑非常清醒的对大舰队的保守使用而去搞什么纳尔逊精神的飞机的话,闹不好也一样已经在一战中输掉海权了。

而英国作为一个岛国,海权就是一切,大舰队一旦消失,也就比案板上的肉好不了多少了。

不管是不是英国的舆论夸大了德国的威胁,事实是德国逼得极紧而英国拼了老命才没有输掉造舰竞赛。虽然其实这个情况是双输的,但是谁也不可能收手。尤其是对于生死存亡几乎全系于此的英国来说。

当能不能活过明天都成问题,考虑下星期会不会因为为了活过明天而采用的手段死掉,恐怕是没什么意义的。

当然当时英德的情况跟现在中美的情况不可比。一战之前,德国的GDP和经济总量已经明显超过了英国,在世界市场的竞争力也是全面超越,这才是英国对德国恐惧的根本。。。而现在中国跟美国还差得远呢。。。

家园 那啥,洛克希德的股票大涨

总得让人活不是,你不能连帝国的军工业都想着摧毁吧。

家园 强权从来都是公理

什么时候不是过?中国强大的时候对周边难道不是强权吗?

家园 实际情况应该是英国的海军力量至少是德国的两倍以上

但因为要防卫的海域大,所以显不出来多。但真正打起来德国海军对英国海军只能在战术上寻求突破,从实力上根本无力挑战英国的制海权。

而搞得英国几乎无法维持海洋霸权的不是战前英国宣传中一直针对的德国的海面舰艇,而是战前未被注意的德国的潜艇,是无限制潜艇战差点使英国的制海权崩溃。

家园 这个问题可以讨论

1914年英国海军的总吨位大概超过了德国的两倍,但是里面有很多是老家底。

晨大前两天有一个论述,说四代机取消了二流空军的参赛资格。无畏舰也差不多是这个意思,前无畏时代的水面舰只在无畏舰前面没啥机会。如果单比无畏舰,英国数量的优势并没有那么大。所以英国把(我记得是)所有的无畏舰都配给了大舰队来对付德国,其他的战场上基本都是前无畏舰,战巡偶尔去打打酱油。

到了1916年,这个无畏舰的对比大概是28:16,加上战巡的9:5,看上去数量优势仍然很大。但是日德兰海战的结果证明了德国的无畏舰在北海战场上用得着的性能方面在整体质量上有比较明显的优势。

这样的质量优势能弥补多少数量上的劣势,自然有很多观点,不过好像一般认为还是跟完全弥补有差距。。。

不过为了保证这个数量上的优势一直能取得封锁德国的效果,英国人必须保证大舰队不进行大规模的舰队决战,因为在这样的战斗中任何的大错误甚至只是运气不好都可能直接导致数量上的优劣逆转,英国无畏舰在生存能力上的明显劣势表现出来以后,就更加如此了。

于是无畏舰从一种战术武器变成了战略武器。。。

以海权为生存基础的奉行过两强战略的曾经的七海王者,被逼到连大规模舰队决战都不敢打的份上,还是比较惨的。

至于后来的潜艇。。。

如果在大战早期英国人不小心或者不走运把大舰队送掉了,后边也就没潜艇什么事了。对德国的无畏舰们来说,一次大规模舰队决战的胜利就足以让英国的制海权完全崩。而为了避免这样的结果,英国就必须在尽量避免大规模舰队决战,同时造更多的无畏舰。

即使潜艇把英国人的制海权逼到了崩溃的边缘,那也是后面的事情了,不证明前面的无畏舰们就没有机会击溃英国的制海权。

如果英国人不造无畏舰而拿出相当于造无畏舰一半的钱来搞潜艇,从而降低帝国被战争抽血的程度呢?

那么因为德国人采用的跟随战略,造舰竞赛就不会出现,取而代之的是造潜艇竞赛,然后就是因为德国所具备的超越英国的工业实力和不弱于英国的科学技术水平,英国仍然需要投入和他们实际上投入造舰竞赛的极限程度的资源数量差不多的资源去搞造潜艇竞赛。

或者不是潜艇是别的什么东西,结果也一样。

总言之,就是德国对阳光下的帝国的渴望无法改变,德国对英国的海权的垂涎无法改变,德国的工业实力超过英国,科学技术水平不弱于英国,在这样的情况下,英国在是否参加军备竞赛的问题上是没有选择的。至于这个军备竞赛的大头是造无畏舰造潜艇造坦克还是造别的什么东西,恐怕是不重要的。

主帖颇有英国其实根本不需要搞这样的军备竞赛也能轻松搞定德国,结果傻乎乎的上了军备竞赛的贼船结果因此走向衰落的意思。这一点我是非常不赞成的,日不落帝国在八成要死在明天和八成要死在下星期两个选项之间大概是没有选择的余地。

另外无限制潜艇战在开始使用的阶段收到了巨大的效果并制造了足够的恐慌,不过其威胁在船队护航体系投入应用以后就受到了很大的限制,并没有影响到英国制海权的根本。

这个离英国制海权的崩溃还有多远也是可以讨论的。而且在战略上无限制潜艇战很大程度促进了美国的参战,总体上是得大还是失大好像也有很多讨论。。。

通宝推:香山居士,
家园 继续讨论

第一、从日德兰海战的过程看来,正好和你的观点相反,是英国在寻求主力舰队间的决战,而德国回避。德国的公海舰队只想通过以施佩伯爵的诱饵引诱寻歼英国的战巡舰队来削弱英国的海军实力,而不敢与杰里科的大舰队决战,只会拼命逃回德国港口躲起来,并且自那以后德国的公海舰队再也没有出海作过战。所以你的英国不敢做主力舰队决战的观点恐怕不正确,用在德国身上更正确。也就是说德国始终未能挑战英国的海上霸权。

第二、你从我的主帖里得出的“英国其实根本不需要搞这样的军备竞赛也能轻松搞定德国,结果傻乎乎的上了军备竞赛的贼船结果因此走向衰落的意思。”显非我的本意。我要表达的是现在美国和西方刻意放大煊染中国的军力威胁,与英国放大煊染德国海军对英国海权的威胁是一个性质的。如果我们因为怕别人说我们有威胁而不敢加强自己的力量,听信鼓吹“中国放弃军力,别人也不会来欺侮,因为人家是民主国家”的观点才是愚蠢的。

家园 如果没有那个意思,那我理解错了

道歉。。。

关于日德兰的问题,我的理解,英国人寻求主力决战,很大程度上是迫于国内压力而做出出击的姿态,军方决策者并不希望这样的事情发生,所以浅尝辄止了。

而英国方面不希望发生这样的情况,并不意味着德国方面就希望。对德国来说当然最有利的是每次都集中优势兵力吃掉英国的小舰队,例如日德兰贝蒂的战巡,来逐渐消耗掉英国的数量优势,到英国的数量优势没有那么明显的时候再考虑舰队决战。英国海军决策者显然对自己也执行类似的战略没有意见。

德国人本来就没有英国人那么纳尔逊精神,再加上本来就处于劣势,我个人认为英国海军在一战时表现出来的克制要比德国海军更强。

另外,如果德国的海上力量逼着英国集中全部无畏舰一直盯着还不叫挑战英国的海上霸权,那只能说我们对“挑战”的理解不一样了,求同存异吧。

关于第二点,我反对

我要表达的是现在美国和西方刻意放大煊染中国的军力威胁,与英国放大煊染德国海军对英国海权的威胁是一个性质的。

这个观点。

德国对于英国的威胁是现实存在的,德国的经济总量超过英国,工业能力超过英国,产品在国际市场的竞争力全面超过英国,甚至商船船队都要超过英国,科学技术上也至少是齐头并进,海上力量在迅猛的而且公开的追赶,上至德皇下至平民都在高调公开的宣扬阳光下的帝国的野心和对海权的垂涎。在这样的情况下英国对德国的威胁,最多也就是放大渲染而已,过度不过度都两说。

而中国之于美国呢,中国的经济总量只有美国的1/3,工业能力只在总量上接近了美国,中低端虽然大于美国,高端还有很大的差距,产品在国际市场上也只是在中低端美国已经放弃的领域里超过美国,科学技术上差距数以十年计,军事力量的追赶仅仅是刚刚有苗头而已,其实预算也就是美国的零头,除了少数年轻人和键盘党们从上到下韬光养晦都是主旋律。。。

而美国的反应。。。如果您认为也是放大和渲染而已,和英国对德国的反应性质相同,那我们求同存异吧。。。

其实我觉得1。如果这么评价日本对中国威胁的宣传,倒是十分有道理的。。。。2。如果英国对德国的反应叫放大渲染的话,美国对中国的反应,嗯嗯,我觉得应该叫凭空造谣,性质完全不一样。。。

如果我们因为怕别人说我们有威胁而不敢加强自己的力量,听信鼓吹“中国放弃军力,别人也不会来欺侮,因为人家是民主国家”的观点才是愚蠢的。

这个高度赞同。。。

家园 施佩伯爵?

没记错的话,应该是希佩尔的战巡分舰队吧,施佩的那只舰队应该是战前德国的太平洋分舰队吧,早在1914年的福克兰海战中就被牛牛给灭了。

家园 德国海军一战,挑战算有,真胜还是不行

德国军舰略有质量优势,和平情况下数量还有保持

不落后太远的能力,一开战了,德国必须注重陆军,

数量上可就越拉越大了。

德国11英寸,12英寸炮的无畏舰还数量没那么

大差距。15英寸炮的超级无畏可就差太远了,战争

结束前英国可是搞了两级10艘,德国可就两艘。

这种情况下,可是拼海军怎么也没戏的。

家园 然也,差距在开战后拉大了

但是这个差距至少直到日德兰也还没有大到德国不存在什么希望的程度。

那几艘伊丽莎白女皇级太给力了,没有她们贝蒂可能就挂在日德兰了。。。但是直到战争中后期,英国方面仍然没有战而胜之的信心,连贝蒂那样的都能老老实实的把大舰队当战略武器用。。。

在战争刚开始的时候,那就更是麻杆打狼两头怕了。而在战前军备竞赛时代的战争准备上,英国方面恐怕还是需要考虑到最坏的情况,即在大海上跟在大陆上完全不受到战争威胁的德国人一对一。

自然不由得英国人不下血本拼老命。

实际上英国人通过外交上老到的纵横捭阖成功避免了最坏的局面,而德国在卑斯麦之后,实在是没有人才哇。。。。

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