主题：货币宽松的应对之道 -- 典韦

Do you remember the interest in 1993?

He can, but Wen can't....It's the problem

Nobody like chomage, but, nobody like working,

Why, because the truth is everybody is afraid of not money....

The chomage is not a problem, if you pay the poor a little money then, they can survive, I think a lot of youth want to stay at home and do nothing.

It is the key, but , who pay it? So much hot money came in, why not force them to pay it?

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参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1

说句老实话，老本自己也没底，每个月放750亿，鬼知道有什么效果。楼主是否知道目前的杠杆率？当年互联网泡沫起来也不过1万亿乘以20倍的杠杆。

其实QE2是给在边上观望的资金打气，希望能够把泡沫吹起来。又是一种真刀真枪的压力测试，看看谁挡不住。QE2的极限是原油价格，一旦过百就会有人倒下，谁顶不住谁倒霉。

至于是谁现在还不知道，不过寒冬就要来了，冻死苍蝇不足奇。

是指央行的数量型工具，还是资产市场？

按典兄的分析，如果资产市场上涨，热钱退出的时候会带走高额利润，并且带来资产价格的大幅回落；这种思路下，总量对冲的思路，效果值得怀疑，在资产价格大幅波动的情况下，由于传导机制，能不能保住实业不受影响也值得怀疑。

你前面说的是

接下来的第二段

现在需要你进行界定的是到底是投资驱动还是投机驱动？

现在中国的物价上涨，比方说房产价格的上涨与粮食价格的上涨，是投机驱动，而不是投资驱动

之所以不是投资驱动是因为需求不足，投资得再多，积压得越多

但是库存积压对企业的影响是什么，是流动性资金被占用，以及利润率的下降导致的流动资金的下降

也就是说对于投资型的企业莱索，他们面临的是流动性不足的问题，而不是流动性过剩的问题

俄罗斯的问题我在警惕风中虎的“货币老虎”论贴中说过了：由于企业缺乏流动资金，买不起资源和零部件以及支付工人工资，加上央行抽紧银根，导致企业不得不通过涨价来维持基本的生产活动的资金，这样的涨价又给下游企业带来更大涨价压力，于是恶性循环，俄罗斯在1992年就产生了25倍的物价上涨率

也就是俄罗斯的物价上涨是由于企业流动性不足+央行的紧缩货币政策导致的企业为了自保而提价形成恶性循环---通过抑制流动性实际上导致了俄罗斯的休克---休克疗法几个字其实是名副其实的

说回到中国的通胀问题，现在可以确定，中国现在的个别领域的物价上涨是因为投机，那么投机猖獗该怎么做？

就是应该通过政府干预，比方说直接限制投机企业的信贷（目前央行在对那些投机房产企业进行信贷控制），比方说用陈云的办法---通过国营的机构直接降价（否则他们就是不降价），从而迫使他们降价，再次要使用反投机法（目前中国缺乏如同美国的反市场操纵法那样的法律，以前有投机倒把罪，那是针对自然人，实际上美国的反市场操纵罪，主要针对的还是法人，当然我认为法人和自然人都可以处理）

因此，在目前的产品积压，投资领域流动性不足的情况下，而在投机领域则有大量的流动性，不能简单的实行收缩流动性，这样会导致投资企业的严重损失---也就是20072008年央行几次提高存款准备金率导致的恶果，出口企业大量的倒闭，需要继续宽松政策（注意到媒体中大量的鼓吹紧缩的论调其实是与美国的操纵很有关系的，请看万里风中虎的相关言论），保障投资企业的生存和发展，同时动用政府干预手段严重的打击投机

另外，中国的投资过剩也与中国的地方分割的投资过剩有关，中国需要有全国性的投资规划，而不能任由地方政府因为政绩冲动（因为投资可以带来GDP的短期上升）不管全国的需求状况而一味的进行重复投资建设

因为美国对中国制造其实缺乏更多的选择性，人民币升值，中国企业提价，美国人也不得不接受

与美国的货币政策没有多少关系

因为美国对中国制造其实缺乏更多的选择性，人民币升值，中国企业提价，美国人也不得不接受

与美国的货币政策没有多少关系

我认为目前企业的问题主要在于利润，不是流动性的问题。关键在于需求不足，用信贷去支持他们是没有效果的。信贷必需用于增强社会保障从而促进消费上。

为什么信贷一紧企业就大量倒闭，就是因为他们的运行以经严重依赖于信贷了。如果不紧缩持续扩张，就会使物价持续上涨。这一上涨不管是在必需品上还是非必需品上，最终都是会进一步压缩消费空间的。比如说现在的房价，对其他消费就是一个明显的压缩。

所以收缩会带来阵痛，但是不收会使问题最终完全无法收拾。资本追求的是收益，长期稳定的，或是短期高效的，都是收益。但是现在看不到长期稳定的收益的可能，自然就会涌到投机中去。

中国的货币政策通过汇率与美国的货币政策产生关联，但中国经济的实质问题还是在于经济结构没有形成一个公正分配的格局。一个国家要做的促进其国民的财富的增加，而不是自身的财富的增加。

也与那些在俄罗斯搞休克疗法的人的主张一致

你还是没有转过弯来，日本从上世纪90年代到现在实行零利率政策多少年了，都是通货紧缩，美国货币当局现在也担心通货紧缩

你还是被弗里德曼的主张给骗了

弗里德曼所说的货币多发，物价就会上涨，针对的是需求和供给之间的矛盾不明显的情况下，比方说封建社会，手工业生产的效率很低，农民的需求也很低，都有很大的提升空间，不存在需求或者供给达到饱和的状态，这个时候如果增发货币，将会导致居民的需求增加，从而带动物价上涨

弗里德曼是故意把物价上涨和货币发行量之间的一般情况下的正相关关系说成绝对的成正比，弗里德曼是芝加哥大学经济学系的，该大学的经济学系是臭名昭著的新自由主义学派的最重要的据点，是受到了华尔街以及伦敦的一些投机家们的资助的，撒切尔夫人和里根实行他们主张的货币主义政策，本身就是经过缜密的图谋的，因为从很早以前，美国的右翼基金会就已经开始大力资助符合他们的口味的经济学者了

弗里德曼的断言成为了西方国家用以欺骗发展中国家实行休克疗法的理论依据---比方说鼓吹1988年的中国搞紧缩，鼓吹俄罗斯搞紧缩，鼓吹东南亚国家搞紧缩，鼓吹现在的中国搞紧缩等等

现在的问题在于企业的流动资金有多少，如果说企业本身的流动资金过剩（实际上由于人民币升值、工资上升以及本身的利润率的低下，出口企业的流动性资金是非常的少的，企业流动性资金少，库存多，给他一个胆子他敢涨价吗？

中国多的是在严重的资金压力以及库存压力下的价格战，你是处于价格战漩涡中的老板，你敢涨价吗？你涨价别人不涨价，那么你全部卖不出去，你企业马上就倒闭掉了

如果宽松货币政策导致企业的流动资金过剩，那么企业可能会产生超出自身能力的投资冲动，这个会增大需求，从而在一定程度上带动物价上涨，问题在于现在的中国的企业由于生产过剩，离流动性过剩还非常的远（吴敬琏鼓吹流动性过剩完全是忽悠，实际上央行一紧缩，很多企业就没有现金了---吴敬琏显然是接受外国旨意来鼓吹紧缩---休克的，1988年他就是鼓吹长痛不如短痛的休克疗法的一员干将）

至于说不收缩会导致经济完全不可收拾，没有那么严重，严重的倒是相反，即收缩以后会导致大量的企业倒闭，从而造成需求的进一步下降---因为工人大量的失业造成的有效需求的下降

持续扩张货币，同时在这个过程中调整经济结构，比方说把大量的资金引导到技术密集型、资金密集型领域中去，严厉打击投机，实行产业结构整合，推动企业并购，企业相互持股，增加企业协会效能，在企业协会的推动下以及政府的指导下避免重复建设；政府组织企业进行技术攻关等等很多策略，调整经济结构的同时，增强企业的竞争力，慢慢的提高老百姓的收入，这样经济就能够进入良性循环

你主张的实际上就是长痛不如短痛的休克疗法，是西方国家通过巧妙的理论伪装灌输给发展中国家的人民的---休克疗法确实有失败得不严重的，比如说秘鲁，和波兰---但那是什么原因呢，因为外资大量的涌入填补了其央行的紧缩带来的流动性不足，从而避免了经济因为流动性严重不足而休克，当然这两个国家也由于民族资本缺乏流动资金而大量倒闭，外资企业拥有大量资金而大肆收购民族资本的情况

大程度上是起源于由美元贬值而推动全球的商品，原材料价格上涨而引起的。

事实上，中国的通胀很大一部分也是出于同样的原因。归根结底，美国滥印美元是罪魁祸首！

货币都到投机性的行业去了，造成生产性和出口型企业资金缺口加大？

货币总量还是很危险的，太多了--------

说实话，第一次看到郎咸平的观点还是觉得挺震撼的（由于央行提高利率，结果企业搞实业赚不到钱，纷纷把钱投入到风险高，同时有一定赚钱可能的投机行业---诸如房地产业，股市等等

现在的问题就是投机绑架了投资（或者说实业），把刀横在了实业家的头上

如果要对付投机采用一般的紧缩手段，即使得投机客们的投机能力下降，那么就会导致被投机所挟持的实业发生严重的困难

而且投机的资金相当部分来自于海外，即所谓的热钱，在热钱大量进入的情况下（每年新增外汇储备的相当部分是热钱的进入所带来的），你搞紧缩，对热钱拥有者影响并不大，因为人家有热钱的来源---真正受到影响的是国内投机者，这样一来国内投机者将不是外国投机者的对手----尽管是投机，我们也愿意我们自己的机构投机者赢而是外国人赢，实际上2008年的中国的股市大幅的滑落就与央行收紧流动性导致国内机构投机力量挡不住热钱的投机力量，热钱乘机通过对倒权重股等方式不断推低权重股，将中国机构投机者以及广大散户逼出股市，而由海外热钱投机者在低价位大量的吸纳这些中国机构和散户吐出来的股票，可以说2008年是中国机构和中国散户完败的一年，原因就在于央行的紧缩政策导致国内力量不敌海外的有组织的行动

货币总量多了，问题其实也并不大，如果可以把货币引导到投资领域中，比方说对CPU，对光纤等等的资金技术密集型的领域中，或者引导到大飞机的制造领域中等等，那么这些领域原本的不足的制造能力就能够激发出来，从而带动新的产业链和数量巨大的就业岗位，从而增加国民的总有效需求，这样就能够形成总供给和总需求（有效需求）之间的良性的互相的促进

一方面，要引导资金流向，这是治本，而治标的则是要严厉打击投机，特别是中国需要有类似美国那样的反市场操纵的法令，对于市场操纵的企业法人要有足够严厉的而不是轻微得可笑的几十万元的罚款---几十万元的罚款（还是人民币）对于来自华尔街的热钱投机者们算什么呢？

这就好像人家在中国抢了一家银行，然后中国人只罚他一块钱一样（热钱在中国抢去的比一家中小银行的资金多了万倍是有的），你觉得现在的中国法律是不是可笑？

是不是需要马上进行修订？

企业要现实的利润和尽量小的风险。即使法律修订了，他们也未必相信政府真的会转向制造业，何况这些年下来，连基础的技术工人都短缺了。

我认为要做一个长远计划，抑制投机的同时，也要让资金有个专门折腾的地方，尽量不要哄抬物价就是了。升级换代振兴制造业，没有十年八年的耐心是完成不了的，而且还跟学校教育和社会价值观转移有关。

比方说日本九州原本是日本最重要的产煤基地，但是日本人认识到能源结构需要改变以后，日本通产省和大藏省出台了一系列的政策，推动日本企业前往九州进行高科技投资，最后九州成为了日本重要的高科技聚集地

台湾的新竹高科技园区的发展也不错，与台湾政府在上世纪八九十年代的大力推动也很有关系，反过来说中国中关村虽然有来自于全国各地的至少很会读书的人在那里，与新竹相比却差了很多，联想和台积电台联电的差别可不是一两个级别的

克林顿政府在美国80年代经济竞争大败于日本以后，也学习了日本通产省的方式，提出一个信息高速公路计划，组织、推动资助 企业进行高科技开发和投资，导致美国高科技在克林顿政府时期拥有了很强的竞争力

事在人为，只要能够发挥出高效的组织，解决企业的资金困难，鼓励企业联合开发推动研究机构直接为高科技开发服务等等，遏制企业间的恶性竞争，中国的产业升级换代不需要太久，毕竟台湾人都可以迅速升级，凭什么大陆人不行呢？

07年还说过要抑制房价呢。

别的没用，看行动。你把主要的希望都放在政府能高效的主导和扶持上，然后企业和民众再热血澎湃的跟进，于是万事顺意、巨龙飞天了。我不想发牢骚，只是想提醒一下，昨日之你我，并非今日之你我了----------