淘客熙熙

主题:太平洋为什么不如兄弟连好看(1) -- 见证风的方向

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家园 太平洋为什么不如兄弟连好看(1)

太平洋播了5集,除了第一、二集,剩下的都没完整看过,基本采用了快进的方式。总觉得这部片子里缺点什么,写下来供大家探讨。作为经典中的经典,选取兄弟连这部片子作为参照物。

背景

相对于诺曼底,太平洋上发生的战斗更不为人所关注。诺曼底的意义从来都被视作是二战的关键转折点。战例、纪念、轶事都很容易被集中到D-Day来统一进行,更容易获得后人的关注。而太平洋上的战斗,更加漫长、分散和与世隔绝,荒蛮的丛林、瓜岛、折钵山、坑道、万岁冲锋的日本鬼子远不如在MG42机枪的嘎嘎声、横亘的堤道、85毫米火炮、巷战里关键部位被弹片集中的Lipton、隐藏在稻草里的虎式坦克来得直接和爽快。

当然了,这只是表象。

视角的确实

擅长运筹帷幄、决胜千里、面带笑容、挥斥方遒的国家领导人,“我不要伤亡数字,我只要塔山”的林彪,这是大决战的风格,关注的是战略、决策,带来的是民族的希望。

兄弟连以E连这个相对中观的团队作为主体,并置入到一系列战斗中。战斗场景也在不断切换,美国本土的小山、在英国训练时的阴雨和骑自行车的花格子老头、法国滩头的泥泞和低矮的灌木、荷兰小城的橙色、德国森林的黑灰、鹰巢的阳光都带给观众不同的视觉感受。每个战斗场景里都存在的主题让人能感受到E连的成长和征战。镜头的视角就是E连官兵的视角,很容易被观众所接纳。

太平洋,镜头要么是丛林,要么是滩头,实在不行了还有床头。到第五集都没有出现完整战斗,这可是部战争片。别说是团进攻、营进攻、连进攻,甚至连像样的班进攻、排进攻都没看到。既没有战略,也没有战役,更缺乏战斗。更多的是机枪的拼命射击,战斗场面甚至都不如拍出来看着像黑社会火拼的《We were solider》。

角色的分立

在中国导演的描述下,从微观层面来看,普通战士的付出一般描述为月光下举着武器和棉衣过河的“浪里白条”、雪原里带着皮帽呼着白气带着杀气跑步前进的队列、炮弹爆炸后飘落的红围巾、未能送到战士口中的马肉炖粉条。个体、团队、写实、美化都有,虽然装备不够精良,但一看还是能让人感觉出来:这只队伍能打仗。对于个体,中国的影片里很少着重宣传带有个人色彩的英雄,渡江侦察记里的李连长、李向阳、赵虎都在表现抽象出来的英雄形象,都有较高的相似度,符合当时的审美观,或者被审美观。

兄弟连,着墨于E连,全连士兵紧密地团结在以Winters为核心以Lipton等士官为臂膀的连部周围。Winters突出的指挥才能、士官的英勇干练,经常喝得烂醉的S4,士兵的风趣粗俗和互助都给人一个感觉:每个个体都栩栩如生,NND,也许伊拉克的美国兵差不多就是这个鸟样子。这点和中国电影非常不同,中国战争电影传递出来的是整个军队的士气和状态,除了主角和关键配角少数几个人之外,观众很少能从穿着军装的战士中找出几个有特点的。

太平洋里的关键角色是谁?没看出来,也许导演的手段过于平行。Basilong倒是有超级NB的表现,可是仅仅是一场战斗。对于电影来说,这很要命。

大家都不希望看到Winters战死。为啥?因为他是主心骨,E连没他不行。E连的命运在很大程度上取决于他。仅仅从观影感受来看,Basilong的命运则更多的是自己的选择,不会影响到更多的角色。

角色间是分立的,缺乏角色之间的互动、交流和协同作战,这恐怕不利于对电影产生整体的感受和共鸣。

打仗不仅仅是端着枪就向战壕外的人搂火,还需要战壕里的人商量商量啥时候扔个手榴弹,对不?

通宝推:史文恭,
家园 有些散,有些凝滞

用兄弟连来对比,虽然《兄》里面人物众多,但是,是以E连为核心出现的,通过情节来丰满人物,从始至终,E连这个主题核心是连贯的,主线明显。《太》分三个主人公,各自表述,相对来说比较散,缺少个性化的故事描述,不容易找到兴趣点。

《兄》随着战争发展,E连这个主体奔波于美国、英国、法国、荷兰。。。。。等等地点,每个地点环境不同,切换起来配上背景介绍,方便跟随剧片切换,加上四季比较分明,环境变化,有时间感。《太》的背景介绍貌似很有总体感,实际给人感觉空洞,并且转换思绪费力,并且各处季节和环境雷同,没有时间推移的感觉,剧情环境背景单调,时间长了容易乏味,像是滞住了。

《兄》有点在一件大事下,不同人物身上的事情表现大事中不同的细节的感觉,而《太》给一种不同人物用相同的细节表现同一件事情的感觉。虽然这么说不准确,但确实有点乱。

片子总的来说还可以,但是,俺也觉得观赏性方面不如兄弟连好看,相对而言。

家园 同意,

缺乏主线~~~

感觉乱糟糟的

家园 我觉得太平洋不好看

没跟兄弟连比较,因为我没看过。

为什么不好看呢?总觉得情节很散乱,这里一点那里一点,中间还莫名其妙的的去了澳洲度假。虽然有人说这样写很好,可以反应战争中的和平等等。

我是觉得,看不出太平洋到底要表现什么。也许这是文化的差异吧。我不了解这个电视剧中很多历史事件。不过,导演也要照顾这些完全不懂历史背景的人吧。到底电视剧是在讲故事的。

家园 说不定会出个重新剪辑版

就像西游记续集一样:P

现在的版本剪辑上比较散乱

家园 这片两个毛病

一个是没有一个贯穿始终的核心和集体,虽然都是陆战一师,不同单位的几个主角完全联系不起来,没有互动。再一个就是是斯皮尔伯格那个什么人文关怀,参与战争的人精神受创是有的,也是能拍的,但是拍出来的不是战争片是文艺片,想扫几次机枪配几个床戏就能展现人物,这是不是有点低估了观众的智商。。。佩里留的戏还有几集,希望能好一些。这个片子10集完全不够。

家园 也许吧
家园 或许是《太平洋》显得消极了吧

没有温特斯同志那么温暖~~那种带着坚定的勇敢

《太平洋》是比较散,也带着很重的痞子味道,不过我还是比较满意的--当然这个痞子味道让太平洋的“人性"味道过了点(床戏好多啊)

家园 一个是精英部队,一个普通部队

一个面对的是气候正常,作战思想相近的敌人

一个面对的是气候恶劣,作战思想恐怖的敌人

最后两种不同的必然

但无论如何,太平洋把人心刻画的很入骨,不得不赞一个

家园 我想会不会是陆战队打的比较早,从低潮开始打的

毕竟珍珠港菲律宾马来把白人打的有点懵,美国陆上反击从瓜岛开始,部队的情绪高涨起来需要胜利的刺激。这是我猜的~

看看后面5集怎么表现

家园 就是没有娱乐性

除非是native老美,或者资深军迷,历史学者,不然很难提起兴趣看下去.完全没有那种传统战争片的看点,也就第五集有点看头.

说实话兄弟连那些武器大阅兵就非常过瘾了,太平洋就没了.

话又说回来,本来就不是个娱乐片,导演制片人的初衷就不是娱乐大众,而是教育美国大众.所以没看头就意料之中了.

家园 意外

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家园 对于战争的正义,战役的关键,战斗的残酷交待不足

看中国的战场,在中国的大陆本土,一方是日军的魔兽军团加上魔鬼指挥官,一方是武装不足营养不良的中国军民;每退一步,就有一寸国土沦亡,每一寸沦亡的国土都浸透了中国人的鲜血。战争的正义,战役的关键,战斗的残酷,想回避都回避不了。

欧洲战场,德军在武器人口地理等方面优势明显,盟军反攻算是以弱剩强,也是有些看头的。

反观太平洋战场,珍珠港遭袭后,美国的战争机器全力开动起来,仅仅半年后,中途岛战役结束,日军不再对美国构成威胁,从趋势上看,日军的失败只是时间的问题。在美军大口径舰炮的轰击下,几乎所有的地面战斗都失去了悬念。这个片子中,我没看出来美军士兵为何而战,他们似乎只是参加了一个危险的游戏,或者作了一个精彩的梦。

家园 我倒是咬牙完整看下来了,

我倒是咬牙完整看下来了,不过每看完一集都得再看一集BOB。来弥补我受伤的小心灵。

说起来俺也是比较爱好的业余爱好者了,可这部片子却怎么看也看不懂,人物看不懂,情节看不懂,想讲什么故事看不懂,想表达什么感情也看不懂

家园 对于为何而战的问题

这个片子中,我没看出来美军士兵为何而战,他们似乎只是参加了一个危险的游戏,或者作了一个精彩的梦。

其实在BOB中,很多人也不知道为何而战,不排除他们之中很多人也是抱着参加游戏或者作梦心态参的军,有些人则可能是为了找刺激或者证明一些东西,当然也不排除有人为了正义而战或者是有亲友在与德国佬的战斗中牺牲了,比如葛耐瑞他哥哥就在他空降诺曼底前在西西里战死了,这小子本来是对于战斗是一种满不在乎的状态,可是当得知他哥哥的消息之后整个人立马就变了,很明显的表现就是在他们在诺曼底的第一战——伏击德军的那一战,与别人相比,他明显表现出了对德军的仇恨,不过要注意的是,他对德军的仇恨并不是因为德国人侵略的其他国家或者干了很多坏事,仅仅是因为他哥哥在与德军的战斗中战死而已,与所谓的为正义而战无关。

关于为何而战的问题,BOB中一直到快结束的第9集才点出,当看到了纳粹集中营的惨状,估计很多人才第一次明白为什么要与德国战斗,而在之前,他们的战斗都是完全听从长官的命令而已,当然也有为了证明自己或者为了亲友的缘故。关于这一点在第9集中表现的很明显,在E连出发去那个他们发现集中营的小镇的路上,新兵蛋子杰洛维克在看报纸,鲁兹很好奇他在看什么就问他,杰洛维克没有表情的说他在看一篇文章,一篇关于他们为何而战的文章,对于这个回答,鲁兹表现出了鄙视,接着鲁兹又用一种看笑话的语气问:那杰洛维克,我们是为何而战呢?杰洛维克说看起来好像是因为德国人是坏蛋,接着还着重说了一句非常坏。鲁兹听了之后转头对派康提用一种满不在乎的说笑话的语气说旁边这小子在看文章,文章上说德国人很坏。派康提由于在刷牙,因此听了这话的表情不是那么明显,不过仍有一种随便你说什么,俺听了之后耸耸肩表示俺听了,不过你说的有没有意思,俺就不知道了的态度。接着,依然是在开进途中,遇到一帮与他们反向而行的投降德军,韦伯斯特破口大骂,骂德军完全不是出于为正义的原因,而只是因为看见他们德军投降之后还有一股子那种俺们打不过你们不是因为你们狠,而是因为你们的装备好,你们点子正的原因的那种瞧不起美军的傲气,还有就是对因为德军的缘故,他要从半个地球之外来到欧洲打战,这打扰了他的正常生活,可能还有之前在车上李高特笑话他一天到晚说他是哈佛毕业的,可韦伯斯特却是还没有毕业,并且学的专业——文学,李高特也有点看不起,这估计让韦伯斯特有点郁闷,这可能也是他对德军破口大骂的原因之一。

在之后他们发现了集中营,他们才知道了他们为何而战,而之后他们却没有再参加过一场战斗了,可见他们在之前的战斗中的确不知道他们为何而战。另外,当他们得知点数不够还要继续去太平洋战斗的时候,基本上都很郁闷,按说这个时候他们已经知道了为何而战了,对于消灭最后的法西斯国家应该不那么抵触才对,可是依然士气不高,对于与小日本作战没有什么为正义而战的热情。

个人也感觉BOB比Pacific好看,但对于两者中为何而战这一点,俺与老兄有点不同的看法,不过也仅此而已。胡乱说说几句,如有说得不对的地方,还请见谅。

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