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主题:印不准烟囱事故中方人员离境 -- 善居下

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家园 印不准烟囱事故中方人员离境

中央社新德里9月26日电】印度中部一座由中国公司承建的电厂, 23日发生烟囱工程倒塌的事故,至今已挖出至少40具尸体,与此同时,由于害怕居民报复,数十名参与的中国工程人员纷纷逃离。

在印度中部戈尔巴地区,印度巴拉特铝业公司在当地兴建发电厂,由中国山东一电力建设公司承建,山东公司又将电厂一座高275米的烟囱工程,转包给印度甘农.邓克利公司。

23日下午,当地闪电及雷雨大作,已兴建100米的烟囱突然倒塌,有报道说是遭雷电击中倒塌。当时工地现场约有100名印度工人。经厂方连日抢救,至今在钢筋混凝土废墟下已挖出至少40具尸体,但仍有数十人被埋在废墟下。

据戈尔巴地区政府官员今天表示,由于死亡人数不断上升,承建电厂的中国公司员工害怕当地居民和其他工人迁怒施暴,连日来已有70多人逃离戈尔巴地区,其中大部分是工程技师。中国山东公司在当地的办事处也已经关闭。

该名官员又说,警方已通知机场当局,禁止中国公司人员离开,因为全案需要中国人员协助配合调查事故发生原因。据表示,已有若干中国人虽然离开戈尔巴,但被警方留置在距离戈尔巴约125公里远的比拉斯布尔镇。

参考消息上今天所发布的值得密切关注的印度事故的报道.虽然还不知道为什么会发生这种事故,但是中国的公司需要更加注意质量和安全管理问题.国内就已经发生多起建筑事故,没想到竟然没有引起足够的重视,还出现在国外的工程项目中.


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家园 在印度一切皆有可能
家园 好像这次事故主要责任在印度的分包商
家园 山东电建不是建豆腐渣的

他在国内有电建铁军之称,不是小包工队,是非常大的国有企业,在国内建了无数电厂了,从没出过这种事故。

这次事故从技术上说我认为是印方根本不会施工,前段时间出了个政策不让国内工人去印怕抢饭碗,印度人干活又是个半吊子,后果就是这次的倒塌。

山东电建也是有苦说不出,跟掉套里一样,不转包给这些半吊子拿不到工程,转包了又提心吊胆,出了事要负责任很可能是主要责任。印度政府肯定要大作文章,死了这么多人总要找人负责,最好找别人负责,我看他们那个狗屁政策最该负责。中国企业走出去不容易,大家不要指责错了对象。

家园 这个就不能怪中国了。

那个项目是经业主同意转包的,按照业内行规,那项目是必须转包给印方的。假如中方需要转包,我想一定会包给国内企业。当然,作为总承包方,应该给予技术指导并监督其施工,发现问题必须责令整改,当然听不听是另外一回事,但这样可推卸自己的责任。

家园 中央社的新闻(关于中国的)是可以作为参考的.

但可信度是不够的.

家园 希望如此啦

只不过,无论如何,这个坏名声是背上啦!既然接了这个工程,出现了问题,要说自己完全没有责任,肯定是不可能,也无法服众.我也只能希望国内企业有相关的经验,做到了最大限度的自保.

家园 这些消息我不知

谢谢分享.只是前段时间国内接二连三发生工程事件,就自己也开始无法对国内的工厂保持自信了.

但是,责任这个东西,我同意你,觉得真的是没有办法完全推掉.比如说,我们知道印度人工作半吊子,那有没有采取相关的手段增加监督什么的?如果没有,人家要怪罪中国,总是能找到理由.这个对走出去的中国企业无论如何也是个教训.

家园 受教
家园 替阿三解决日益严重的人口问题,阿三居然恩将仇报
家园 阿三这种烂货,搞的什么招标

传闻价格低、要求高,除了中国,都没有人去竞标,中国派去那么高级的施工队都可惜了

家园 印度电建队伍面面观

今天在音速看到这么篇文章,“印度电建队伍面面观——我所遇到的印度火电施工分包商“,写的很有意思,文章里提出了很多中国电建队伍在印度所面邻的困境和挑战。这次的烟囱事故在我看来也是一起迟早发生的事情,原因无他,印度这边的问题太多了外链出处

在我看来,印度这方存在这以下几个问题

1整体水平太弱

我们还到业主提供初步设计的样板电厂参观学习。这个厂位于 S、D 两厂之间,称为 B 厂,是全印度三大示范电厂之一。正好该厂也是三台机组,有两台机组共一个烟囱,一台机组为单烟囱,只不过是 210MW 机组。参观的印象是印度电厂的工艺总体水平相当于我国八十年代水平,与我国现在要求机组达标投产的水平相差很大

2. 印度电建施工队伍缺乏大型机组的安装经验, 而且误工情况普遍且严重

在投标书中我还专门设计了要他们提供近五年的300MW机组以上的施工业绩,同时要注明合同工期与实际完工日期。结果所有投标的公司的业绩无一例外都是拖期完工的,起码半年以上。光这一点引起我的警觉,今后如何组织施工,减少拖期?

3. 人员水平太低,且无责任心

底层施工人员

而从基层施工队伍看,完全是民工队,除少数熟练技工外,全是劳工(labours)。连中国的农民包工队都不如,国内包工队起码也有几样基本工具,农民工不懂技术可以经过短期现场培训,能基本独立操作,队伍相对稳定。而这些劳工也不能由L&T去直接招收,是由当地工会硬性摊派,都是无业游民且每三个?*换。可想而知工程能大干快上吗?往往现场可见一人在干活,周围站了六七个人。这些劳工即使由中方专工教会了一些基本技能,可三个月一换,又得从头来,故中方专工要在现场上十次的技术交底,否则就又不会干了。如果能听进中方专工的交底按要求工作也就好了,偏偏印度人都较固执,我行我素,等到系统试压,分部试运时,一通介质到处大量泄漏,原因就是垫片加错、加偏,法兰紧偏。全不按规矩来,想当然干活,中方专工去指正,还不听。以至DEC领导半开玩笑说L&T公司是的Leakage&Trush(泄漏与垃圾)公司,一试运就到处漏,不是小漏是大漏,而且不注意文明施工,到处是工业垃圾,光试运开始组织三十名劳工拉出来88车垃圾。印方业主的说法还要难听。

中层技术人员

个人毫无一点主动性。因此从工程项目部的角度来衡量,他们缺乏对工程全局的把握与协调,特别是进入机组分部试运阶段,问题反映更加突出。对施工单位应该在单体试运与分部试运中所作的本职工作分不清,抑或是有意装糊涂。致使工程在进入机组试运时他们毫无前瞻性,我们也只好要求他们听话就行。

上层管理人员,喜吹牛,爱做秀

正是由于条件不具备,要实现工程的某个里程碑进度就必须作秀。对于中国电建企业今天已经走到达标投产阶段的先进水平,反过来要去作秀确实有难度。但为了对外形象的需要还必须这样作,试想全厂大部分电缆未放,单体调试、分部试运都未进行,锅炉也未酸洗,我们在L&T的积极配合下在今年5月19日锅炉点了二支油枪,烟囱终于冒烟了!居然得到了业主的祝贺!而真正的点火是在10月10日。与此同时,得到消息与D厂同期开工的S1厂却在3月份点火了,于是我们组织专工前往参观学习。不看不知道,一看吓一跳。当时S1厂点火时烟囱未到顶,除盐水也没有,所具备的条件比我们作秀点火时要慢三个月,只不过该厂全是印度人设计与施工,要与中国人PK罢了。印度的施工单位真会作秀!

这种作秀完全是政治的需要,不要实质的进度。但也要看基本条件才有可能,今年七月是中印合同完工日期,业主是很清楚拖期的实际情况的,但迫于政治压力也把中国人秀了一把,让我们在场的每一个中国人感到侮辱!

4. 文化的劣根性

人懒

至于工人干活,干活的少,闲人多,而且每天上午十点还有一道上午茶,每人一小杯印度奶茶由各分包头供应,英国的遗风不减。想想看,每天劳工进电厂大门要排队验证放行,最晚进来已是九点,然后十点半是L&T的工人喝上午茶,而十一点是当地的劳工吃午饭。当中国人十二点半下班吃午饭,印度人都趁机休息,下午三点是印度工人吃饭时间,下午五点是当地劳工收工回家时间,晚上再不加班,算算他们一天能干多少时间活。

再说印度受热带季风气候影响,每年6~9月是雨季,真是暴风骤雨,大雨如注!影响工程施工不言自明。

光狡辩,不脚踏实地干活

首先中国人讲究“言必信,行必果”,与施工单位在现场协调会、专题会、现场指导等场合讲得最多的肯定是工程质量与工程进度。印度人面对我们的检查、要求等,先总是满口答应,口头禅是“ok,sir”“no problem”,可会后再检查或下次会再讨论,问题仍然存在,现场丝毫不动。等我们逼问急了,这才施展出印度人的狡辩才能,中方专工已总结了印度人的抵赖三步曲,一是没有图纸,等我们找出图纸并告之已领走的图号,又来第二招——没有材料,等我们专工陪他们在库房找到具体东西,这时不再吭气,可过了不久还是不干活,再来第三步——中国专工未交底,其实早已向具体工人交待清楚,或是时间一长他们又换人了,或是说白了,他们不会干无从下手。总之对中方专工没有一句实话,所有的进度不论大小都要拖后三~四个月之久,不催不动,没有一点主动性与全局观念。与中国的电建队伍无法比拟。

等级观念与讲究面子根深蒂固

中国的工程师与印度工程师确有区别,中方专工不分白天黑夜,不畏印度热季五十度高温都要深入现场,爬高上低,钻洞进罐检查指导工作。印度工程师从来是站在地面指手划脚发号司令,记得锅炉钢架刚开始吊装,他们的工程师都要搬一把椅子坐在旁边监工,可是看到我们每天来现场都是站着从来不坐一下,感到不好意思了,从此再也没有人在现场坐着监工了。

印度人的等级观念与讲究面子根深蒂固。当凝汽器组合完检查验收时,要进入容器内检查,每次都是中方专工进去检查提出缺陷,印方工程师只听工人汇报,工人一讲都处理完了,最后官司打到我这里,我就召集NTPC监理、DEC专工、L&T工程师与工人都到现场,我带头要钻进凝汽器看,他们一看这阵势就不要我进去,自已连监理也跟着进去了。

看完这篇文章之后,就一个感觉,咱们在印度的电建队伍真是忍辱负重,赚点印度的钱太不容易了.

通宝推:五藤高庆,
家园 中企招标关于质量是有严格规定的

国内采购和国外施工把关非常严格。如果出现文中情况,绝不会是中国方面责任。

从钢筋强度到设备质量,出口检验可以用苛刻来形容。而且中国招标企业都是国企,出了事主管和直接领导跑不了。谁会拿自己的前程去印度那鬼地方开玩笑?

非洲那儿中国承建援建的项目多的多也大的多。。。。要出事应该是从非洲那儿开始,那儿就轮到印度了?

家园 我们在印度造的聚乙烯厂

一年前就应该开工了,现在总算mechanically finished,也就是设备安装完成,但乙烯厂还没有完成。没有乙烯聚的什么乙烯?现在说至少要到明年初,要是再接着拖,我是一点也不会惊讶。

家园 这个协调控制的水平真是叹为观止啊

跟太监买保险套有得一比。

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