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主题：中国工人现状# -- lanlong
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家园 中国哪还有法院，交易所而已 - 复 中国工人现状#
家园 【原创】我可以很负责任地告诉你，你表妹没跟你说实话 1、我表妹疫情那会被欠薪，去法院，要收集证据，要排期，要等几个月才开庭。
2、第二个时间成本极大，普通人如果几个月去跟进这些事情，怎么养家，
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这两个说法都有重大漏洞。
第一个在于程序不对，
第二个在于成本不对。
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河里关于这些的内容我发过很多，所以我怀疑你表妹没跟你说实话。
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而且欠薪案件的证据搜集最简单不过，你把流水跟劳动合同拿出来就行。
没劳动合同，那更好，赔偿直接翻倍。
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你可以抽半小时随便找个律所律师问问。
家园 不是表妹没说实话，你对国内的法制执行情况太自信或则假装看不见 说句实在话，国内的律师的唯一作为就是对流程和人员比较熟悉的专业人士f'hfh而已，跟房产中介没有本质区别，对法律的具体理解和执行上，律师基本上毫无作用。
家园 劳动仲裁纠纷各地政府做法差异极大，个人经验很有限。 家园 老兄这个话对 我也觉得应该是有差异的，我次去山东某市法院，怕对方提前知晓转移财产，所以要诉前保全，人家说不行，说必须通知对方，先调解，后保全，这就给对方起码留了一个月的空。
最神奇的是人还说你也是不走运，这个人是高新区的，如果其他区也没有必须先通知对方做调解这个要求
法院各地都这样，仲裁估摸着也是
家园 劳动合同可以签2000多快一个月， 但实际是计件工资，怎么证明这个月做了多少呢。而且真凑集了证据，还要一直花时间跟进。
家园 有的人呐 有的人呐。
花5分钟随便找个律所打个电话就能了解的事，
非要自己捂着耳朵说“我不信我不信，我听说的不是这样的”
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我不需要学习，我看抖音就能知道中国人讨薪艰难，法院和公司串通一气，律师普遍收费高昂，仲裁手续繁琐复杂。我绝不相信我们国家法院和仲裁会有免费律师服务，也不相信律所会提供全风险授权代理制度。
我更不相信靠流水就能证明自己的工作隶属和工资计数。
中国就是暗无天日啦。
- 复 有的人呐
家园 g总你这就不对了 中国法律界的口号：有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。
中国法律实践一直被人诟病：无法可依（这事跟法律条文不能一字不差，所以无法可依），有法不依，选择执法。经济诉讼方面，地区保护，执行难，这两个老大难都难了多久了？你作为专业法律人士一无所知？
g总，你说来说去说来说去的方法是法律字面规定的救济途径，你说的情况是事实依据法规发生的情况，你举的例子是在相对规范的大型省会城市发生的小案子。你指导河友怎么走程序，是好心好意，要谢谢你。但你哪来的勇气一口咬定是伪造事实？
我们不管这些小案子，45度仰望天空好不好？前年国家总理（虽然有点不大靠谱）还说要解决好农民工工资，去年春节前人社部还发文强调不得拖欠工资。你要不要批评一下大领导？
- 复 有的人呐
家园 我生长在中国，我也希望中国好， 我只是把作为一个工人生活中的情况说一下。法治建设的极大进步是律师所的多少决定还是底层老百姓的法律意识的提高。我老家十八线小县城，普遍没有什么法律意识，你要说北上广一线城市，那肯定是好的。但是我觉得法治建设的巨大成功应该是让更底层的人也普遍具有法律意识。我老家村里的在工地上班的，遇到工地欠薪，第一反应不是去仲裁，因为普遍意识是对相关机构的不信任和对法律流程的不熟悉，不清楚。为什么，因为老家的普法工作和法治建设还很落后。普遍还是那种古代的宗族式的管理，有事找村长，找乡长，让宗族裁判。二是地方部门的不作为。我妈前些年在老家服装厂小作坊上班，电动车被偷了，那地方还有摄像头，报了警，去派出所，派出所让回去等消息，大概等了一礼拜吧，没回应，我妈又去了，还是让等。摄像头已经看到偷车的人了。后面不了了之。这样的情况，我们怎么对相关机构产生信任呢。
家园 我在北京被入室盗过 因为打了110，有记录，派出所才肯出警。填完表格就不管了。来采指纹的技术员小声说，别指着破案。房东也这么说。果然十多年了也没人管。摄像头？没有警力去看。自己看不许，违反什么规定。可以找分局认可的保安公司看，小区内和附近路口，一晚上的记录，看完大概花十万上下。丢了两个笔记本，一些其他的电子产品和首饰，算了算也不到十万。而且看了也不一定破案，就算了。
朝阳分局奥运村（原洼里）派出所。
家园 哈，我这个是厂门口的摄像头 ，我妈去看了，还看到那个小偷了。。派出所也不管。
家园 第一个事，从法治宣传的角度来看 就只能靠时间了。
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第二个事，别说是县城。
就算在省会，电动车被偷了，也很难很快找到。
能找回来的，95%都是以下两种情况（除开港澳台和洋人）：
1、自己碰到被盗的车辆后，站在原地报警，等警察来了带走车。
2、警察在打掉某个窝点后，如果在该窝点发现了被盗车辆，会按照失主报警时提供的信息通知失主来办手续领车。
家园 我不敢说他是不对的 -- 有补充 二十年前，佛山的企业主对佛山有个事市政府十分不满：但凡有劳资纠纷，都按规矩办，不象东莞深圳，对企业主保护力度很大。其实佛山市政府对企业主保护得也不错的了，一般劳动局接到纠纷，就那么打个电话来：你们是不是没结某某某的工资？工资得结了，不结我们得来调查，很麻烦的。通常企业主都会把工资结了，然后就不了了之。企业主跑路就房东负责结工资。
而同期左岸就是楼主所说的情况了。先是劳动部门花式刁难，然后就是漫长的仲裁诉讼补充证据。打工人，今天在厚街，下分工可能就在惠州，说不定明天就回四川了。全程合法不违规。
劳动法的落实，不是那么容易的，并不是一句严格执法就能解决，不过事情一直向落实方向走。这个问题我跟 @四方城 河友有过讨论。
无论如何，碰到劳动纠纷一定要按法规投诉和诉讼，这是法律规定的权利。劳动者的权利自己必须要斗争，要主动向阳光靠近。
作者 对本帖的 补充(1)家园 而且，律师太坏了。 -- 补充帖 工人们普遍不相信律师，不相信法言，只是不得不找律师，不得不听法官的。
其实标题不对，应该是法官和律师太坏了——我以一个老工人的身份代说这句话，这句话的来源于工人们的实践。
见前补充 4926645