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主题:什么是白左?兼与西瓜、独立二兄商榷”谁是 -- ziyun2015

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  • 家园 什么是白左?兼与西瓜、独立二兄商榷”谁是

    我们的朋友,谁是我们的敌人“

    昨晚老二告诉我,她又有一位同学声称自己是Socialism了,我们都笑了起来:这两年越来越多的西裔孩子“敢于”声称自己是Socialism了。老二也说,其实这位同学是白左。

    白左与稻派、毛左,与种族分子、右派比较,有什么区别?

    白左是海外华人、家长与孩子之间现在普遍遇到的问题。从情怀上,白左的出发点更正面一些,无论是种族、性别、环境、难民、等等。格局小不是问题的关键,很多白左也捐款、出力。和孩子们谈,白左问题主要是没有认识到当前这个世界上,包括他们关心的那些方面,根源在于“华尔街”。不过这个也是个过程,现在看,很多海外白左发展到认识“华尔街”,已经为期不远了:疫情造成的西方社会经济危机,肯定会让年轻人(起码是其中的一部分)认识到这一点。

    西瓜兄说的攻击、否定疫情以来的老大的领导的,是不是白左呢?我觉得不是,或者说,主导成分不是白左,虽然现象上一些白左批评中国的“资本主义成分”、“斯大林式的政治体制”,但还属于跟风的。真正攻击、否定疫情以来的老大的领导的是一个老品种:托左——托洛茨基左。从现象上,白左和托左,都是不提华尔街。不过在白左,是认识问题;在托左,是立场问题——托左本身就是国际垄断资本喂养的,老托就是犹太银行家女婿。有关资料网友可以自己去网络学习,愿意也可以另外建楼讨论。托左攻击中国,或许未来可以有阿桑奇那样的网络大侠把“三亿”与托左的证据链翻出来。

    独立兄说的查良镛自己是不是白左?我觉得也不是,从现象上看有一些相似。查良镛的小说,是民国庸俗小说的延续,是鸦片式的娱乐消费。独立兄谈的一些”爱国情怀“,不过是二战后+新中国(包括抗美援朝胜利后),海外华语阅读圈与民国时期阅读受众不同而造成,一句话,查良镛是抓住了”卖点“,抓卖点不是投机文人,是商业需要。而“金大侠”在书中坚持夹带的,才是他的思想,比如他和阎崇年一唱一和的“袁崇焕评价”,独立兄是否也认为既然阎崇年的也有“爱国”等话语,就需要“团结”阎崇年了呢?

    上大学时,我自己也曾逃课看金庸,像吸鸦片一样放不下。比起当时的政治、历史教科书那种呆板、僵化的叙述,武侠小说真是好看多了,也曾经在观念上受到影响。然而毕竟几十年过去了,世异时移,例如80年代稻公团结查良镛,没有问题。但是在H港闹事发生后,还固守80年代的做法,就差矣。

    插一句:北大孔庆东张口闭口”大侠“捧金庸,孔庆东本身不是”毛左“,而是”孔左“。孔的座师钱理群,是个毛黑,有兴趣的网友可以找钱在台湾的讲课书。钱理群是真正意义上的投机文人。

    西瓜兄主张的要根据形势谈问题,赞!我觉得这更接近教员的教导。那么现在的形势是什么呢?在国内、国外的华语文化、教育、历史领域,有两大派系:英米价值观,儒家传统。或者,按照西瓜兄的爱好?现在中华文化领域是又一个”三国时代“:稻派、费(正清代表的英米)派、程朱派。这样西瓜兄、达雅兄或许都能有更多兴趣。

    费派和程朱派都想把稻派化为己派,防止阻止稻派回归教员派。如果稻派滑向米国特色的实用主义,中国就更易于为英米“所用”。程朱派想把稻派转为新儒家,这样文人就又可以在工业化了的中国里做人上人。

    需要特别注意的是:费派和程朱派,有几点是有合伙的:比如“反专制”——只反皇帝的专制,不反(隐瞒)士大夫阶级的专制。比如“要民主”——黄宗羲主张的,要以“书院士人”的舆论、评价“搞民主”——河友大概还记得柳传志教父的“要搞精英民主,绝对不能一人一票”的经典发言。

    老大的531讲话,起码是有稻派不能为费派、程朱派所控制、融化,要独立发展自己的路,这样的意思。

    所以,我主张对白左、稻派应该以团结为主;对费派、程朱派、托左则应该坚决揭露批判。

    在方面“海华”和“土华“应该携起手来。

    通宝推:布隆施泰因,slkpower,梓童,rentg,潜望镜,吴用,mezhan,俺是老胡,
    • 家园 海华其实对托派并不陌生

      在北美,中学生/大学生的必读书之二,就是《动物农场》和《1984》。这两本必读书的作者奥威尔是一个托派党员。

      一个托派的作品(枯燥、乏味、夸张)为什么能成为了英米教育系统中的必读书?这个问题引起了我对托派历史的兴趣。

      米国名记者白修德,在他的自传中,回忆他在中国抗日战争中,接触到共产党领导的游击队,游击队长就对他说托派就是汉奸。白修德还企图说服这个年轻的游击队长,让他看看托派的观点再说,因为白修德在重庆时,有另外一个叫伊罗生的米国记者就是托派、一个试图帮助中国几个托派组织整合的、雇佣一大代表刘仁静当翻译的、家住扭腰上东富人区的托派。

      再者,就是鲁迅那篇告托派的公开信了,这个‘老同志’们都看过。

    • 家园 白左在大方面被工具化是必然的,小到个人很容易理解

      话题突出,表面水平高,跟随主流,个体付出少,趋利避害。

      西西河为例,就是不接地气,才能有水,流水,玩水。一旦接地气,不说行动,只要多些家长里短的政经小现实,就会触发针对性的手段。

      留个窗口观察圈养效果是另一方面。

    • 家园 举一个经典的白左例子

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      白左一词用来骂人的话,一般就是这种形象。

      通宝推:独立寒秋HK,
      • 家园 真白左还会带上印第安人的服装,自认已经继承了印第安人的精神

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        外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 谢真理兄发言。英米政客和社会大众运动,能否归为一谈?

        正如我们谈查良镛谈到的,小说中的“爱国”“行侠仗义”,不过是为了适应战后东亚地区大众的口味,这些是1937年通俗小说中没有的、不是主流的。

        同样,在上个世纪60年代民权运动后,一些西方政客也开始迎合大众谈“民权”“种族平等”。觉得那会儿中国也并不把这些政客、政党(为了竞选的宣传),与民间大众运动说成是一回事。

        所以,当前我们谈的“白左”,也应该区别大众的运动,与政客政党的政策、宣传。

        不知真理兄在国内还是国外。不过在枫叶国原住民儿童被虐死的事件中,民间的怒火实际并没有被主流媒体宣传:聚集抗议、火烧教堂、按血手印,等等。这些运动不仅是原住民参与,很多白人、各族裔都有参与,还在发酵。这个运动是不是白左的一部分?这个才是想在本楼讨论、并逐渐搞清楚的问题。

        通宝推:真理,
    • 家园 白左的一大害处是为西方强权干涉他国内政创造议题

      历史上,白左50-70年代在反战,平权,男女平等等议题上做出贡献。时至今日,西方政府发现可以利用白左的“道德标准”作为干涉别国内政的借口。

      “人权”,“自由”从来都是白左高举的大旗。虽然世界上尚没有一个国家敢声称自己国家的“人权”记录完美,但这并不妨碍西方国家动辄以人权为借口动辄指责别国,或经济制裁,或武力干涉。

      在美国监狱里的黑人犯人过百万,其比例远超黑人在美国人口中的占比。美国黑人被警察枪杀,被无辜盘问,搜查的几率远高于其他人种。就这样,美国居然可以“理直气壮”地指责中国对维吾尔人的迫害。

      在加拿大,除了最近曝露的大量原住民儿童的墓地外,一个不为人知的事实是,即使在今天,在加拿大的监狱中,原住民的犯人占比高达30%多,而原住民的人口只有总人口百分之几而已。即使如此,加拿大依然可以一本正经的通过决议指责中国对维吾尔犯了种族屠杀。

      白左在这方面的贡献是创造了许多道德标杆,把它们当做是至高无上的。而西方政府不管自己在这方面的记录如何,却专门拿这些标杆去衡量别国,在媒体的配合下,从舆论上对别国进行绞杀。

    • 家园 老金首先是一个待价而沽的精明江浙商人

      然而才是一个成功的资本家,最后才是一个成功的小说家。

      老金虽然出自土豪劣绅家庭,但他并非土豪劣绅的孝子贤孙,所以才有五十年代北上,期待做个外交官。

      没想到他在TG那里根本没市场,于是做了港英“忠实”的走狗,在六七运动中跳来跳去,要求镇压,还写小说讽刺大陆政治。

      没想到八十年代初大陆要求收回香港,日不落帝国屁也放不出一个来,老金又要考虑他的政治前途了。正好老凳向他示好,就和大陆眉来眼去了。

      更没想到到了八九,八平方事件爆发,TG的政权摇摇欲坠。老金再次投机,接受苹果日报采访,说希望有生之年看到TG灭亡,对外逃的大陆动乱分子按送秋波,现在已知的就是送钱给李泽厚,想入民运的股。

      八平方事件TG有惊无险,老金又一次落空,不得不再次和TG合作。即使如此,他还是留有很多后门,现在港毒闹得这么厉害,有他的功劳 。

      老金这人,其实论人品比黎胖子还要差,别人起码没有两边反复通吃,简直就是文人中的石友三。不太明白他去世今上还发唁电,也许是千金市马骨吧。

      通宝推:玉米菜,真理,寒冷未必在冬天,tiderew,瓷航惊涛,
      • 家园 金庸的地位主要因为六零到八零后在怀念青春

        而不是因为他的书有多好,再过几十年我们这些老同志老去了金庸的地位就完了,其实现在已经有端倪,比如古龙的地位在我们这些老同志心中也是相当高的,但现在的小朋友却在搜索:古龙是谁?

        • 家园 与北纬兄商榷:查良镛作为小说家的地位,确实如兄所言

          不过他作为程朱理学派宣传大家,其影响会持续下去,甚至扩大。比如孔庆东那金庸做‘大侠’,免不了有些程朱派、甚至是费派的‘朋友’会用金庸为样板来秀红旗。

          不是有TG省市级组织请李开复讲座吗?不是山东学界请杜维明及现在的‘夫人’(那个声称自己是周公私生女的)交流吗?现在北大姚洋刚刚也“从儒家学说出发构建“中国特色”的政治哲学,是一个可行的解决方案。”https://3g.163.com/dy/article/GDUC9V09052100BV.html?clickfrom=hotnews

          古龙的武侠小说,似乎更日本味一些:过招就一下子。

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