主题:【讨论】读后感:论述严密,悲天悯人的姜克实考证刘老庄 -- flyingcatgm

新兵营地 导读 复 29 阅 12693

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O 【讨论】读后感:论述严密,悲天悯人的姜克实考证刘老庄 80 flyingcatgm 字2986 2019-01-09 22:59:31
O 提到姜克实,还想起一件事。这个JUNKS反复强调只有档案 5 阴霾信仰 字980 2019-01-13 23:32:15
O 整个五一大扫荡,冈村宁次公布日军阵亡只有两位数 2 袁大头 字192 2019-01-13 18:29:42
O 都在推崇日本的工匠精神,在具体做事方法上我也佩服。不过 35 夕曦 字349 2019-01-10 08:07:00
..O 狗屁工匠, 纯粹没出路一条路走到黑 3 qianji 字0 2019-01-11 06:59:30
..O 日本在钢材质量检测这么重要的领域长时间大范围造假,居然 2 不远攸高 字335 2019-01-10 20:01:13
...O MOL COMFORT断2截的事情了解一下 14 qianji 字177 2019-01-11 07:04:49
....O 主要是设计问题 2 id10tts 字72 2019-01-12 14:45:35
.....O 日本人的做假和设计疏忽 7 本嘉明 字768 2019-01-12 22:59:12
..O 日本二战中没少吹牛 70 北纬42度 字1450 2019-01-10 18:29:23
...O 所以日本战后对军人恨之入骨 1 笑不拾 字208 2019-01-12 13:33:41
....O 这种所谓的“恨”只是想把自己在战争中的角色给摘出来 4 绝对不是白领 字563 2019-01-13 20:46:24
.....O 大多数日本人的忏悔 2 qq97 字200 2019-01-13 22:43:44
...O 严谨,诚实的日本人 葡萄干 字0 2019-01-11 08:52:56
...O 宝推!不过日吹无脸,它不在乎。 梓童 字0 2019-01-10 19:48:22
2019-01-09 22:59:31
主题:4387352
flyingcatgmflyingcatgm`3967`/bbsIMG/face/0007.gif`70`42`15632`115117`正四品上:正议大夫|忠武将军`2004-10-23 21:00:15`0
1 【讨论】读后感:论述严密,悲天悯人的姜克实考证刘老庄 80

日本大学教授姜克实近来在网上挺出名,如其对“刘老庄连”的颠覆性考证,在考证半天后得出的过程是“部分日军包围共军一个连,然后共军一团兵力反身救援,恰好此时日军联队主力赶到,双方都彼此进入目视确认范围之后,共军团主力不得不放弃救援撤走”,很好,论述至此都是正常范围,但此时尽管是我这种半瓶子醋只有个底,二把刀也不算的平庸军迷的眼里,日军的合理行动也应该是“留下部分兵力(按姜的描述是两三个中队足亦)压制消灭共军被围连队,联队主力两三千人全力追击共军主力(日军判断是一千五百共军),死追不放不灭不休”这种操作是吧?百余共军和一千五百共军哪个更值得消灭,这是学前儿童都不会搞错的问题。

可怪了,接着姜大教授的描述却是“日军一个联队放着身旁共军一个团一千五百人的主力不管,光呆在后面傻看一个大队的日军如何虐杀一个连的共军”,不觉得这是在侮辱鬼子智商吗?

以姜自己的考证叙述为前提,鬼子为何放任共军主力逃走,我只能想出三种可能:

一,鬼子极度畏战怕死,一个联队的鬼子见到一千五百共军就不敢追击。

二,鬼子联队长极度缺乏军事才能,连正常追击这种判断都无力作出,只以消灭百余共军为满足。

三,鬼子主力遭遇某种要素阻碍,使其不能发起追击共军主力。其某种阻碍的要素可能是日军突然脚气病都犯了,也可能遇到外星人神经攻击波,当然像共军被围部队猛烈狙击挡住鬼子主力行军脚步这种美化共军的猜想,那是绝对要放在某些东西的考虑范围之外的。

最后,在姜的种种考证之后,他也不得不承认刘老庄连是拒绝日寇招降,全体力战殉国。然后姜教授对此评论“ 这也只是在当时历史条件下的一时性的价值。若在世界各国大半能遵守日内瓦公约(保护优待俘虏,救护伤病)的今天(中国于1956年加入此公约),这种没有军事价值的抵抗是否值得赞美,那还是另一个问题。若不对兵士进行日内瓦公约教育,在今日还继续鼓吹赞美殉国精神的话,弘扬的只是一种时代的错误,象征的也只是国家和军队的残酷,野蛮”。

看见没有,姜大教授的意思是,“由于中国加入了日内瓦公约,所以面对残暴野蛮,血海深仇的日寇,中国军人在绝境下绝不投降死战殉国的行是不应该宣传的。替换你要是宣传什么刘老庄连,杨靖宇,张自忠,宝山五百烈士,台儿庄面对鬼子诱降‘绝无应者’,杀伤日军六十六人的二百五十名国军等先烈,你就是错误,残酷,野蛮”。呵呵,呵呵,姜大教授多么动人的人品啊,好善良啊,好高尚啊,好悲天悯人啊。


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通宝推:南山南,发了胖的罗密欧,东海后学,caoban,楚庄王,阴霾信仰,陈王奋起挥黄钺,
2019-01-09 22:59:31
2019-01-13 23:32:15
4387976 复 4387352
阴霾信仰
阴霾信仰`53508`/bbsIMG/face/0000.gif`70`36598`21562`301373`正八品上:给事郎|宣节校尉`2010-02-25 19:44:08`0
2 提到姜克实,还想起一件事。这个JUNKS反复强调只有档案 5

才可以采信,极力否认口述历史和回忆的可信度,这还真是红果果的说八路的记录都是假的。日军那些档案表格看着做得挺漂亮的。不过这里面所谓的“严谨”是三炮轰的吧。日军的数字自己就没法做到互恰。

八路这边是没啥档案,基本都是回忆为主的资料,这也很正常。八路敌后抗战艰苦卓绝,因为环境恶劣,反日军扫荡时候销毁文件就N回了。哪里来那么多档案保留下来。JUNKS这么否认回忆史料的价值,还真是红果果地媚日。

八路回忆录有些问题也很正常,都是建国那么多年以后再搞的,有些小问题比如把宿雁崖的战果转到黄土岭,这些对着地图比对比对也能看出来,没啥好斤斤计较的。至于某些人鸡蛋里面挑骨头,无非就是想说共军游而不击罢了。八路要真像他们说的那么不经打,专门吹牛,早就被消灭了,哪能发展到现在。


最后于2019-01-14 00:34:46改,共1次;
2019-01-13 23:32:15
2019-01-13 18:29:42
4387926 复 4387352
袁大头
袁大头`100181`/bbsIMG/face/0001.gif`70`429`1061`9623`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2014-06-29 19:09:31`0
2 整个五一大扫荡,冈村宁次公布日军阵亡只有两位数 2

不这样不行啊!当时南方军在东南亚撵鸭子似的追着美英军跑,俘虏白人鬼畜动辄数万人,不吹嘘点奇迹,华北方面军以后还想不想在军界混了?


2019-01-13 18:29:42
2019-01-10 08:07:00
4387420 复 4387352
夕曦夕曦`7624`/bbsIMG/face/0000.gif`70`508`9048`69925`从四品上:太中大夫|宣威将军`2005-07-26 09:53:53`0
2 都在推崇日本的工匠精神,在具体做事方法上我也佩服。不过 35

从过去几年的新闻看,日本人在几乎所有的重要领域都有大规模的作假。所以在我相关专业领域,对从日本来的研究特别谨慎。前年评审并拒绝的一篇日本人在越南做的研究文章,现在是我教学的经典反面案例。

作假,日本人也有执着的工匠精神,他们是认真的。


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2019-01-10 08:07:00
4387559 复 4387420
qianji
3 狗屁工匠, 纯粹没出路一条路走到黑 3
2019-01-11 06:59:30
2019-01-10 20:01:13
4387483 复 4387420
不远攸高
不远攸高`15928`/bbsIMG/face/0000.gif`70`26869`9795`183474`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2007-02-04 04:49:44`0
3 日本在钢材质量检测这么重要的领域长时间大范围造假,居然 2

没有出大的质量事故,是使用者早就知道所以安全裕量设得高?

好多质量问题是最后出了大事故才揭露出来的,比如高田气囊,可钢材这个似乎没出啥大事故,是时间长了莫名其妙就给揭露出来了,还是吃了瓜落了?

好像我是日吹似的,说明一下不是啊


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2019-01-10 20:01:13
2019-01-11 07:04:49
4387560 复 4387483
qianjiqianji`18321`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4414`3123`45410`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2007-06-22 02:44:50`0
4 MOL COMFORT断2截的事情了解一下 14

到底是设计问题, 施工问题还是钢材问题?

不过幸好是日本设计, 日本建造, 日本船级社, 日本船东, 日本运营.

这个锅日本人是甩不掉的.


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最后于2019-01-11 11:00:04改,共1次;
2019-01-11 07:04:49
4387781 复 4387560
id10tts
5 主要是设计问题 2

底板屈曲强度不够。日本人这件事算是丢人丢到家了。


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2019-01-12 14:45:35
2019-01-12 22:59:12
4387814 复 4387781
本嘉明
本嘉明`27365`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9785`111275`831266`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2008-08-31 12:49:54`0
6 日本人的做假和设计疏忽 7

很多都是上面授意,下面不得不为之。现代社会,人人都是奴隶,谁敢(肯)剖腹死谏或者挂冠而去?

日本人的民族性之一,就是大领导(班长)敢于胡来,至少在本组织内部,是不必担心有反对意见的,连出去告密(或向社会揭发)的都不会有,全部是天生的奴才,不讲是非和廉耻。这一点,德国人也蛮像的。

日本的新干线,就是当时主持的家伙胡来才整出来的,他明明知道预算不够,核成本时做假账,先造,造了一半长度没钱了,才说你们看着办。整个工程里,没人去首相府告发。

而英国人,美国人,法国人,中国人,都有一定概率,像钟南山那样把天捅个窟窿再说。


2019-01-12 22:59:12
2019-01-10 18:29:23
4387470 复 4387420
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`18755`57357`488434`从四品上:太中大夫|宣威将军`2005-12-24 01:14:18`0
3 日本二战中没少吹牛 70

吹的最大的一个牛皮就是台湾冲航空战,44年10月美国在登陆菲律宾之前,动用17艘航母空袭台湾意图造成即将登陆台湾的假象,日军出动飞机反击却被美军大量杀伤,然后美军见好就收主动撤退。这次战斗把日本海军航空兵最后的力量给消耗殆尽,之后就只能靠神风特攻了,而美军只有两艘巡洋舰受伤。但因为美军主动撤退,日本吹的牛就上了天,号称此次作战击沉美国11艘航母2艘战列舰,重创8艘航母2艘战列舰,按照这数目计算美国航母舰队已经完蛋了。于是乎上报天皇称打出了日俄战争以后最大的胜利,天皇亲自发了嘉奖令,总理公开当众欢呼,连希特勒都发来贺电。消息传到美国,华尔街股市大跌,而美军第一反应却是懵了,不知道日本说的是什么 -- 日军的攻击乏力,美军甚至都没认为打了次大仗,舰队司令哈尔西知道后特地给尼米兹发电说舰队已经全数从海底复活。

老美的打脸来得真快,仅仅几天以后,美军登陆菲律宾,又过了几天,莱特湾大海战,美国那17艘航母悉数出动,最后联合舰队大部分喂了鱼。。。

船都沉了,导致战后海军的牛皮没法吹。陆军成建制保留下来,所以陆军的记录就成了某些人眼中的真理,跟海军不一样,陆军的马鹿们是绝对不会吹牛皮滴。。。


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通宝推:笑不拾,发了胖的罗密欧,曾自洲,
最后于2019-01-10 18:41:32改,共2次;
2019-01-10 18:29:23
2019-01-12 13:33:41
4387774 复 4387470
笑不拾
笑不拾`13268`/bbsIMG/face/0002.gif`70`7383`6312`78134`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2006-09-02 21:31:24`0
4 所以日本战后对军人恨之入骨 1

和平宪法有很强的国内民意基础的。

可惜的是,亚洲国家的诉求被麦帅压制,没有参与日本的战后清算重建。所以日本和亚洲国家的关系,一直不能正常化。


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2019-01-12 13:33:41
2019-01-13 20:46:24
4387949 复 4387774
绝对不是白领绝对不是白领`38923`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23`21483`159511`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-08-10 06:01:20`0
5 这种所谓的“恨”只是想把自己在战争中的角色给摘出来 4

其实相比对德国,日本算是很幸运了。对德国,战胜国可是直接对普鲁士开刀的,不光从政治文化经济(东德土改)上消灭普鲁士,连历代普王加冕地柯尼斯堡都被俄国占了,改成加里宁格勒了。

以前对日本战后逃脱惩罚有些不忿,但是现在想想,也许这真的是命运吧,中日之间,也许真的要中国亲自来作个了断。

既然一千多年前,中国帮助日本从蒙昧走向文明,那么也许未来会有一天中国会把日本从文明重新打回蒙昧。


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2019-01-13 20:46:24
2019-01-13 22:43:44
4387965 复 4387949
qq97qq97`89841`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1508`6475`53500`正七品上:朝请郎|致果校尉`2012-11-07 23:57:05`0
6 大多数日本人的忏悔 2

只是所谓的祈求“和平”。

侵略与被侵略,屠杀与被屠杀,这种道义上的概念,他们是没有的。

祈求和平的忏悔,我一概不认为是对中国人民的忏悔。


2019-01-13 22:43:44
4387480 复 4387470
梓童
4 宝推!不过日吹无脸,它不在乎。
2019-01-10 19:48:22
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