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主题：美国大选感想之一：我为什么反对希拉里 -- 老科学的家
家园 满满的正能量 中国的现代化主要就是在不断的与各种愚昧无知作斗争。中国的工业现代化又成就了一批新一代的受过“高等教育”的愚昧无知，路漫漫啊。
家园 美国首创了什么价值观？ 基本是抄欧洲的，从民主，自由，人权，到普世价值。
美国地缘太简单，历史又太短太简单，哪里象亚欧诸国，生死斗争了几千年，经历无数惨痛教训，反思也深刻得多，对人类前途命运的关注更是美国不能比的。美国也就是商人国家罢了，除了利益就是利益。
通宝推：任爱杰,家园 小看对手往往是在愚弄自己 美国大片很多，里面最常喊的口号是什么？“freedom”。呵呵
不说别的，在国际上，他们的宣传口号有很多，我们有什么？一说中国文化就孔孟儒，我看的都烦，除了复古能不能有点新的东西。他们所说的普世的东西，且不说具体实施多么离谱，但大家都知道是好东西。而我们有多少放之四海而皆准的东西来吸引人？
美国人原创性的东西或许不那么多，但那些东西如何具体实施，相互碰撞，兼容包具，这些东西其实都是原创性的。
你的这种简单化的思维是非常有害的，在现代化的道路上，我们才是后起国家，他们的经验教训要比我们多。
说点旁的，就像医学的问题。成天说中医多么博大精深，多么了不起，你们才几年。实际呢？医学最为发达的在西方，他们几百年将人类健康带到了前所未有的程度。而且现在还不断有新的，让人激动的进展出现。而中医呢，除了复古还是复古，连解剖都干脆取消了。
其实我们已经在如何从后进国家取得国家政权，建设现代化方面取得了许多可以用于第三世界的重要经验。可惜，我们的宣传部门，呵呵。
我的一个经验是 讲国家性，民族性往往是沉滓泛起，讲先进性才是正途。
通宝推：乔治·奥威尔,家园 你谈到医学，很好 那你应该知道，整天仰视俯视，脖子都要出问题的。
美国有很多优点，但也大把缺点。把美国当神，那就什么都学不到了。正是为了学习美国，日本，苏联......才要客观分析其优点和缺点，才能好好学习，不然就是邯郸学步了。
美国现代化的经验其实对中国意义不大，德俄日等后进国家实现现代化的过程更值得借鉴。这么多人这么看重美国，我觉得根本找错了老师，因为你没有那个地缘条件，也没有那个资源禀赋，时机也不对。中国从谷底爬出来恰好就是衡量了自身条件，学习苏，日的经验的结果。而照搬美国经验的国企私有化，素质教育，医疗私有化，基层民主选举，职业足球篮球等等，不是造成灾难就是成了笑话。
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最后，美国以前好的时候，好莱坞都是白男击败中日韩泰等各亚洲武士然后赢得亚洲美女的交配权。好莱坞开始喊freedom，玩黑人总统，女人各种上位的时候，就是美国走下坡路的表现。
美国现在情怀玩得这么嗨，鼓吹民主，自由，普世价值，你以为有几个信？菲律宾都不听了。而当年美国大兵在景明楼操国民政府的高官太太小姐，在日韩东南亚操女学生，虽然大家都觉得屈辱，但是那时候的人民才是更崇拜美国。
通宝推：newbird,家园 说美国几句，怎么就"小看美国"了？ 不早就说美国很强大了。美国的强大，内部外部环境宽松的因素更多一些，原创性的东西很少，对人类的参考作用很小，谈不上伟大。内部环境怎么来的？美宣部不提，你也不提，那就不存在了，就能抹杀了？
家园 你举的例子里面，只有科技方面称得上 是实打实的。但这是西欧创建，和西欧一致的,创新并不多。同样的制度，为什么美国就比欧洲科技发展好？就是因为我说的美国种族清洗印第安人，又逢欧洲内部大战，内外部环境都比较宽松，人均资源多，可用于承受研发这种高失败的活动。至于“美国梦“，环境宽松，实现起来自然要容易点。但是这种“一个房子两辆车，老婆孩子热炕头”，和“三十亩地一头牛，老婆孩子热炕头”的中国梦，甚至索马里梦，有啥区别？
美国的劳工，妇女，黑人他们在社会权力斗争方面的不朽贡献。这些方面，中欧苏，都可以给美国当榜样，至少美国在社会运动方面没啥全世界的影响力，和“伟大”相差很远。
美国的确很强大，但是并不伟大。当然，很多人认为强大，就是伟大，那就另当别论了。
家园 美国在结束殖民主义上有突出贡献。。。 家园 主要是苏联的贡献啊。美国倒是会抢功劳。 家园 你说说看，美国分为哪个前期后期，起了什么作用？ 结束殖民主义，一主要靠苏联的进步理想，二靠中国的榜样。环境是几大原殖民宗主国的衰弱。特别是中国这个衰弱国家的兴起，给第三世界的殖民地很大的鼓励。各国领袖朝拜式的希望能看望毛主席，就是因为中国做了一个很好的榜样。
家园 主管上压制欧洲，争夺资本主义世界主导权 客观上使亚非拉独立运动有了宽松条件。
比如苏伊士运河危机。没有美国介入，纳塞尔已经被英法联军打败了。
家园 这是苏联的功劳。如果没有苏联，美国绝不会压制英法联军。 流氓老大压制小弟，别去抢别人小弟的东西，那是因为流氓老大不想跟对方老大起冲突。这能算是对方小弟的恩人么？
家园 有中东在手，谁是谁的小弟还不一定呢。 二战的时候，苏伊士可是在英国人手里哦。让英法抓住苏伊士运河，进而在中东建立其武力下的秩序，这是一个世界霸主能够允许的？这世界霸主也太白痴了些。
英国之所以甘心当一个小弟，恰恰是因为二战后殖民体系的瓦解而丧失作为全球性大国的资格。法国到现在为止对于这种安排都是极其不甘心的。俄罗斯家底都到这个程度了还要挺叙利亚，这些都是遵循同一个逻辑。
类似的，很难想象如果新加坡出事，美国会不出手的，哪怕中国压根没掺和。
