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主题：没有对言论自由的保护，何谈共识？---驳环球和稀泥文 -- 思想的行者
家园 没有对言论自由的保护，何谈共识？---驳环球和稀泥文 侯聚森被打引发了巨大的关注，环球时报作为一家立场偏左的媒体发表的观点，我认为代表了中国的相当一部分的没有坏心的人的糊涂的观念。
环球时报评论文章试图撇清这起事件与意识形态的关系，确实的，几十年来，意识形态的争论让人们精疲力尽人们，一个伟人也因此英明的提出了不争论的原则，不从意识形态的争执的角度来看问题可以避免卷入这个漩涡
现在的问题是，即使侯聚森发表的言论不是爱国言论，那么他也该被打吗？
显然，根据宪法的言论自由原则，只要没有发表违法言论，他的宪法所赋予的各项权利都不应该因此而受到伤害。
自由是需要法制来保护的，同样的言论自由也是这样。
因此这个事件，作为媒体可以追究的是什么，就是双方在争论过程中谁先违反了言论自由原则，谁先使用了违法言论，违法行为---诸如，侮辱对方，人肉对方，诸如发短信骚扰对方，谁先发出了对对方的威胁等等。
侮辱是一种精神的伤害，精神的伤害在很多的时候并不亚于肉体的伤害。
没有言论自由，所谓形成共识云云根本就是空中楼阁。
共识只能在争论的双方都保证对方的言论自由，尊重对方的各项权利的基础上通过逻辑的辩驳而得来，否则，争论只会走向针对对方的各种合法权利的伤害的竞赛，而逻辑的竞赛则完全退位，这怎么可能形成共识呢？
所以环球时报文章的最后一段话，听起来很美好,但是完全脱离了现实。
我们想说，爱国的确是应予鼓励的情怀，网上这种共识越多越坚实，文登这样的冲突就越少，即使出了也不会贸然成为焦点。互联网上围绕“该不该爱国”的一些奇怪争论该结束了。怎样才能让中国社会形成更多的共识，而不是光鼓吹共识的重要性，这是环球时报应该思考的？
实际上，人们之所以愤怒，原因不仅在于爱国者被打，更在于发表与对方异见就被打，如果再发生更多这样的事情而法制毫无作为，显然中国社会将会被撕裂，而不是环球时报所鼓吹的共识的越来越多的形成。
通宝推：林风清逸,- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 在法制原则下，确实不能有骂娘的自由 就如同没有闯红灯的自由一样，你也没有骂娘的自由。
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家园 花最后一段，中国媒体从业人员舆论取向有问题 头段时间女性司机别车事件，舆论取向不是引导怎么样安全合法驾驶，居然是女的该不该打。这次的事件同样的舆论引导不是怎么样保护合法言论，居然也是该不该打。这样的媒体从业人员的舆论取向真让人无语。媒体从业人员素质堪忧啊。
家园 政府对自干五的态度其实主要是既拉扰又提防 主要还是因为左派在社会底层有一定的动员能力。而政府根本就不防右右，怡怡因为右右们的能量只存在于网络上，右右们动员不起任何现实力量来为他们的目标服务，如果说政府对自干五的态度是既拉又防，对右右们的态度就是想起来就用，用完就扔。
自干五在政府眼里是不可靠的盟友，而右右们在政府眼里，就是狗一样的玩意了。
相比尚能自食其力的自干五阶层，网络右右水军们全是离了网络就无法生存的穷DS，远比自干五们更不堪。其实自干五们应该对网络右右水军建立起全面的心理优势。
“推墙党”其实是一个“寄生”性的阶层，“寄生”阶层什么特点，就是“明明依靠别人，却总认为自己是主人”，现在全球绿教是寄生阶层，各国的圣母们是寄生阶层，当然，中国的“推墙党”们也是。
大家要明白一件事，自干五们不说话不上网，自食其力也能生存下去，“推墙党”和“寄生”阶层，不说话不上网，不刷存在感，一天都生存不下去。
家园 【商榷】事情已经发生变化，这几天龙空此事在屠版 网络持续发酵，本来山东共青团和威海警方在微博上互殴，威海警方微博把以前很多推墙反共的大V拉出来以壮声势，结果微博上大范围扩散，纳吧的极端反共甚至逆向民族主义言论也出现在大众视野。现在没事干的自干五网友，你说脆弱也好，闲的，兔死狐悲也罢，拼命往上捅。现在好了大量官方微博出现了表态
比如这个
中共中央国家机关工作委员会《紫光阁》杂志社
大众网独家采访侯聚森
还有约架的问题不表，人家抓住了，公民身份信息泄露，有组织非法警械。尤其是纳吧极端言论曝光，事情搞大了收不了场了
微博貌似都是年轻人在管理，但是可见意识形态冲突.很好体现了现在中国党内和全社会绝非苏修当年铁板一块的皿猪化思想，到时候看谁先死
另外龙空网友已经脱离药丸党，积极锻炼身体，拟效法太祖思想即体育研究会
家园 一点拙见 其实我前几天看这新闻就想写点什么，只不过是懒所以没动笔。从这一事件当中折射出来的实际上是当地管理层的麻木不仁和没有理想，实际上就是官僚主义，官僚主义是什么？是糊墙的，没有是非对错，只求表面太平，驴粪蛋求个外面光而已。
另外就是这一层级（地方主管宣传的官员）知识结构和政治敏感性低到令人发指的地步，今上过年讲话网络用语频出，实际上意味着GCD已经开始重视网络宣传这一块了，当地的废物点心们多少操心点国家大事就应该能分析出来，若是主管宣传的好歹有一星半点的野心和能力，借着这个事件多做正面宣传，可以说平步青云就在眼前，可是这些人如此麻木，把这个天上掉馅饼的机会白白放走，我们不从什么为人民服务这个角度出发，仅仅就是个人升官实现政治抱负来看，文登的那个蠢货就是尸位素餐。
实际上随着年纪渐长，我对GCD的感觉很复杂，心底的真实看法就是这已经是一个进入迟暮之年的老朽之辈，所有的理想与激情都随着时光而逝，这个政党一手把中国从苦难中拯救出来，在当时可以算是人才荟萃，英杰辈出（优秀的不一定活下来，但不优秀的一定都死了），并且凭着这些积累的人才在经济建设中取得辉煌成果，可是现在那些人都已老去，他们的继承者从身份上是尴尬的官二代，天生的名不正言不顺（GCD的创建者们造反起家，最反感的就是社会公权力的私相收受），从知识结构来看很多人只是完整的接受了二次工业革命的系统教育，面对汹涌的第三次工业革命浪潮是困惑的、无知的，而且由于文革的问题，对宣传阵地非常胆怯（自己名不正言不顺，不胆怯才有鬼呢），做事情缩手缩脚以至于舆论阵地尽丧敌手，从286-486基本上就是闷头做事，宣传上的事那纯粹就是死猪不怕开水烫，今上上台了开始重视宣传了，问题是这么多年当猪养着，没啥人才，不客气的讲就是敌人就在中宣部，整个CCTV就是个大号丽春院，这几年要不是自干五撑着那场面难看的的不要多想。
文登的这几个废物纯粹的猪队友，经此一役可以说自干五灰心丧气的不在少数，不过亡羊补牢为时未晚，把这几个废物当猪杀了只怕还能挽回点人心，最好是以官方的形式，把这几个人解职（不是免职那种糊弄小孩子的）并且开除出党，理由就是文登事件处理不力，打架的那几个纳蛆可以放过，背后组织出钱的抓出来判刑，这种货色身上脏的像猪一样，要挑毛病肯定一大把，扔到牢里面让他捡几年肥皂，能震慑一大批。
通宝推：脊梁硬,
家园 据说他们是约架？ 其中一伙人明显没搞懂武器的批判的含义嘛。。。。。没啥大事，多打几次大家就都熟练了。
就连我在初中的时候都知道跟校外流氓斗殴要随身带刀和扳手的，这个孩子明显缺乏社会经验。。。。。