淘客熙熙

主题:苏联二战期间的飞机设计师们 -- 北纬42度

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                  • 家园 空客,波音,储备,起点

                    A380锣鼓喧天的时候,波音冷冷地评价,祝380好运。不光是测算,波音还做出过基于747的双层客机的,市场如何早已了然在胸。

                    但航空制造业不仅是以利润最大化为目标的。想分得一杯羹,就必须流一锅的汗水。727,757淡出江湖,那是因为人算不如天算,那是因为给737让路。

                    麦道离场是因为市场和政治上的扯淡。中国民航因为麦道和中国机场跑道的匹配而极尽拿捏之能事,经历相同风雨的运10趴在大厂机场再淡泊,估计也会为麦道鸣不平。因为ARJ长得像谁是绝对不用DNA测试的。2008年,美国只有一家航空公司挣钱-Allegiant. 的秘密就是麦道机队。对于B787,A380我向往,对于麦道,我尊敬。因为今天的麦道还可以赚钱,还可以安全飞行,这才是真正体现美国制造水平的产品。波音和西科斯基联合研制的RAH66在中巴公路的起点击杀了本拉登。这款被雪藏了10年的直升机还能有如此杀伤力,不禁让人想问:美国人这样做,利润如何?

                    程不时是CJ6(初教6)的设计人。有一年,美国人邀请他参加通航大会,并请他坐上了自己设计的飞机。他百感交集。也许他也想起了运10,因为他就是运10的总设计师。中国人如果能给麦道,给运10机会,今天的中国天空会是怎样的呢?

                    中国制造2025对航空制造充满向往。但在学习美国,追赶美国的时候可以多一些耐心,理解,宽容和包容吗?

                    在今天的巴黎航展上,俄罗斯展示了新的An2。中国人敢于给运5一个亮相的机会吗?中国的运5其实就是An2的复制和发展,只是与波音差距好大,许多中国人觉得上不了台面而已。

                    A400是另一款不挣钱的飞机。德国人和法国人为什么还要坚持呢?因为如果你没有自己的产品,那么连让波音祝福你的机会都没有了。

                    给自己一个机会吧。

                    通宝推:雨落田园,独草,
                    • 家园 兄弟你的知识真令人心醉了

                      727三发,757高低不就,737不断加长完全可以取代757,作为同样用途的中短程窄体飞机,这两个怎么竞争得过737呢。

                      麦道80是一排5座的,这在可扩展行上明显弱于一排6座的737和A320,行李舱要小,转货运也不方便。尾吊发动机维护方便程度和换大涵道比发动机也不容易。

                      RH66击杀本拉登,这又是哪个地摊文来的?!

                      运10跟人家2,30年前的货色相当,如果是二手机也罢了,没准还能赚钱,造新机,怎么让航空公司挣钱啊。

                    • 家园 麦道成功的是麦道80

                      都不用查,Allegiant用的要不是麦道80系列就怪了,到了麦道90就不行了,再加上麦道11的飞控系统有问题,又是失败,麦道就被波音吞了。商业客机一款失败就很难翻身,连续两款失败就完蛋了,波音能做到款款成功,相当不易,老老实实学吧。

                      A400M虽然不赚钱,但也亏不了不少,A400M的机身跟A330/340保持一致,尽量利用民航的成果,降低成本,才不象苏联那种光往军用机上砸钱,为Tu22开发两种专用发动机,那纯粹就是败家子的行为,万万不可学。

                      • 家园 麦道

                        DC10也还可以,和B727,图154一样上了三发。美军还在用DC10,做加油机。天做孽,不可活。忘怀吧。

                        C919看着一定让麦道人心酸,V2500还是选择之一。近20年走了个轮回。上海飞机人,不易。点个赞,为MD,为运10,为ARJ21。祝好运。

                        下面是Allegant的机队清单,有兴趣可以看看。

                        http://www.airfleets.net/flottecie/Allegiant%20Air.htm

                        http://www.airfleets.net/flottecie/Allegiant%20Air.htm

                • AN 22
                  家园 前不久,有个不起眼的新闻不知道真假

                  “5月24日,乌克兰航空代表团《LikОm》公司董事长、代表团团长伊戈利-帕且夫斯基、国家航空航天部部长库兹捏册夫及西安元创磁动力有限公司董事长马立锋等一行17人来渭就安70、安158、安124、安225、安74、安178机型生产线落户开发区进行考察交流。市政府副市长唐代治、省工信厅经济协作办主任舒玲玲、市工信局局长刘永奇及卤阳湖开发区管委会主要领导陪同考察。”

                  http://news.ifeng.com/a/20150526/43838399_0.shtml

                  • 家园 安东诺夫@陕西?

                    即使安东诺夫愿意,我个人仍认为东北更适合,毕竟东北有一大批可有经验的俄语工业翻译人才和复制苏27的经验。陕西汉中光人才储备就失分不少,闫良在商飞的项目上投了很多人才,运20也在用人之秋。当然,也有陕西和东北合作的可能,但铁了心要闯的东北会甘心协作?

                    类似的新闻还有河南要组装SSJ了。真假不知,但河南的通航飞机是的确存在的,不是山寨,是原创。万里长征有多少步?反正有人已经走开了,上路了。祝他们好运。

            • 家园 苏联的资源都用在军事上了

              IL86发动机烂,因为为之研究发动机的库兹涅佐夫设计局没资源没精力在民用发动机上下功夫,都用在轰炸机发动机上面了,图22一共就生产几百架,竟然专门为之开发两种发动机NK22和NK25,后来又给图160专门开发NK32,真是钱多了烧的。。。

              • 家园 人好歹烧出来了,咱那太行到底行不行呀?

                常常传捷报,处处有庆功

                可到底咋样,似乎还是让人不太踏实呀

              • 家园 情报分析

                其实苏联航空业工业最后还是毁在了情报分析上,上了忽悠的当,如星球大战。瞎攀比,瞎赶超,如图144。

                而且政治影响太大,赫鲁晓夫再差,他关于导弹防御的设想还是起到了积极作用的,现在的俄罗斯导弹技术还是应该给赫记一功的。

                苏联航空工业最大的失招就在于市场和维修运作上。其实苏制的飞机只要保养到位,绝对不至于如很多人想象的那么不堪,以色列就在用。加拿大林业上也在有苏制直升机。

                都是前车之鉴啊。

          • 家园 伊尔76还是能运T72的

            当然也只限于苏联瘦小,体重轻的坦克。

            • 家园 貌似只有印度这么干过

              用一辆T-72做演示,开上飞机用了几个小时,开下来又用了差不多的时间。根本没有使用价值。除了印度以外,找不到IL-76运送t-72的照片。

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