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主题：工业革命的高铁沙滩写的不错，颇得南方系颠黑倒白之真传。 -- 如月音流
家园 工业革命的高铁沙滩写的不错，颇得南方系颠黑倒白之真传。 原文中作为重要证人的jeffcs已经在ourail上反驳工业革命的曲解了，因为ourail是铁路爱好者的专业论坛，需要邀请码才能访问，我就全文转帖一下供河友围观吧，事非曲直自有公论。
http://bbs.ourail.com/thread-128001-1-1.html
工业革命，进来，jeffcs的帖子，未经本人允许，不得转载，谢谢
我刚才铁路在线的一个网友得知，你利用我在论坛的帖子，作为高铁不可靠的事实，这是曲解，你的贴子发在四月青年，这个你知道的
我以前的叙述里面，南车没有完全掌握的核心，是网络、电机，变压器等，部分核心还是在日本手里，这个就不说了。站在别人的肩膀上不可耻。
我想说的是，说南车的380是建在沙滩上，这是明显的诽谤，如果你无心到罢了，如果是有心，请你解释一下，为什么这么认为南车的车不安全？
温州事故你知道多少，随便下结论？ 微博及媒体造谣的，扯淡的一片又一片。很多人就是人云亦云。
我只告诉你，温州事故，是管理问题，不要扯到南车的车的问题。
还有，很多网友认为这次某380问题，应是LZJ负责的，但我可以告诉你，某380在去年沪杭调试，到现在，一直在整改，这是LZJ 和ZSG一直要求的，今年2月6日有LZJ和ZSG的讲话，以前的老领导一直关切主机厂的车辆问题，并不是说不
知道，或者不管，而是十分关注。
现在某380被召回，就认为不是新任的问题，而是推给了LZJ和ZSG，我个人认为这种做法不地道，你是新任，为什么不加强管理，勒令主机厂必须整改完再上京沪，当时在沪杭测试的时候，车辆的一些问题，带到了京沪高铁，还要上线，
这就是新任的问题。
京沪车辆的精品工程被成了豆腐渣工程？!
有些网友一点职业素养都没有，到处转载，任意曲解我得帖子，我发了有什么用，你们知道高铁在发展中，遇到的问题，又解决的多少问题，付出了多少心血，踩踏难道感觉就真的那么让你爽？
一次事故吗，天就要塌了，你们这样认为，我也理解，谢谢铁路的爱好者，诽谤者、观望者、谩骂者及关心者，你们的关切，都是高铁发展中的见证者。
还有我最后说一句，觉得高铁不安全，等几年后再做，这样心里阴影能影响少点。高铁以后能跑的让大家满意了，就再回去做，权当支持一下高铁的发展。
在铁路方面，还是有很多绿皮、25K等普速车，虽然现在转车麻烦，就麻烦点，为了个人安全，你可以考虑，或者做公路大巴，都不错的选择。当然了也可以做飞机。
任何事物在发展中可能存在这样或那样的问题，但应该兢兢业业，严于律己，能将不该发生的问题就不能让他发生，这才是一个事物发展应有的态度。
关键词(Tags): #高铁，家园 不是有争议争鸣的版块么 这种指名道姓的帖子可以发那里去啊。
家园 捏造我的观点，然后进行批判，这样的手法不高明。 我想说的是，说南车的380是建在沙滩上，这是明显的诽谤，如果你无心到罢了，如果是有心，请你解释一下，为什么这么认为南车的车不安全？我那篇文章从未说过南车的车不安全。
温州事故你知道多少，随便下结论？ 微博及媒体造谣的，扯淡的一片又一片。很多人就是人云亦云。我只告诉你，温州事故，是管理问题，不要扯到南车的车的问题。
我那篇文章根本就没提过温州事故，在回复里讨论温州事故的时候也没有说过事故原因是南车的车有问题。向自己想象的目标开火有意思吗？
《从南车工程师的发言看建筑在沙滩之上的高铁大跃进》原文：
地铁论坛有一位来自南车四方厂的工程师jeffcs，他谈了很多高铁的情况。我认为这位工程师是真正的内行，目前在网上还没有发现有谁对高铁的认识比他更到位的，从他的发言可以看出，高铁大跃进是不顾客观规律的蛮干。高铁引进了外国技术，但并未吃透这些技术，特别是控制部分：
“这个老实讲，许多控制设备有老外的，现在神经网络系统还没有完全消化。南北车其实有些东西不能大改，或者另起炉灶，就是与老外还是有很大的差距，技术没有完全吃透。总的来说，南北车是有些关键技术受制于人。”
许多名义上国产化的关键部件其实并未真正国产化：
“我就不重复以前发表的一些内容，但我还是强调动车的几个关键技术：
1、受电弓技术。法国
2、牵引电机、牵引变压器、逆变器 日本
3、神经网络系统 日本
上面三个南车都还是受制于人，北车我就不提了。我对北车了解的还是比较少，所以有北车的朋友可以来补充。这上面三个，国内是国产化，但都是日本、法国等的核心部件来中国组装，部件的芯片技术，到现在还是一头雾水，你说我们能怎么骄傲，就算当时老外转让一部分技术，但咱们还是吃不透，晕头转向。”
因为核心技术依赖外国，所以很大一部分利润被外国拿去了：
“说句很难受的话，中国高铁的利润，最大一块就是几个核心部件，车体、转向架、网络控制、受电弓，牵引电机等，南车现在没掌握的网络、电机等，还在日本或者其它欧洲国家，这一块利润是很大的，所以没办法，只能等待国内真正的消化吸收，别说创新，能消化吸收已经是大幸了。 ”
他的话从侧面证明了网上流传的很多说法是有依据的，请注意时间：
“380A是南车四方在2009年底差不多设计+仿真+实验已经完成，380试验车是2010年初制造完毕；2010年4月要进行头型发布（媒体发布），可惜，被停了，铁道部让北车在2010年5月进行380发布新闻，实际上，那个首辆车是个空壳子，这个荣誉给北车，具体原因就不说了，免得被和谐了。（北车380B好像9月已经下线了）”
关于刘跨越的高铁大跃进，jeffcs是不认同的：
“ 大家都知道，这几年高铁的速度如同打了鸡血，疯的上涨。从我个人内心来说，有点骄傲，但深深的悲哀。咱们步子迈的太大，太快了。国家的意志使公司及个人来不及将技术吃透，就猛地定调。南北车就这个最高速度暗地较劲，也没有什么不可取，中国吗，面子最大，这次486.1与457的确是打了鸡血。”
新任部长求稳是正确的：
“如果按照200平台发展10年，再往300平台上走，是可持续发展的。高铁本身没错，错的是发展过快。这位新任，是求稳，我认为对老百姓，对企业都是有利的，企业压力太大啊，真的，深有感触啊，这次好好调整，未必不是好事。 ”
http://bbs.m4.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3137305&extra=&authorid=231578&page=1
家园 你再怎样辩解也没用 作为沙滩文论证基础的jeffcs不同意你引申他的文章并乱加发挥，这就足够了。你当然可以说jeffcs的理解力不行，就跟南方系写了篇处处贩卖私活的采访，被访者还哑巴吃黄连有苦说不出一样。要是你还有点担当的话，就请把沙滩文中所有涉及jeffcs的言论删除。如果还不服当然可以去ourail和jeffcs当面对质，不过估计你的高铁知识也是最近恶补的，八成没有铁路在线的账号。
家园 【原创】沙发