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主题：说说我对转基因食物的看法并指出黑岛人的错误所在 -- 达雅
家园 这两个本来安全性就比转基因高啊 杂交好比在两个不同厂家的DVD机程序之间倒腾代码，辐射好比把一个厂家DVD机代码随机改写，这两个的危险性本来就比转基因小啊。
家园 代码随机改写风险小？阁下没编过程吧 风险在你看来就好比芭蕉扇之于牛魔王，想大就大，想小就小
既然你咋说咋有理，那就没招了
家园 还要筛选呢 而筛选也是不一样的。
杂交育种搞出来不好的就扔掉算了，
属于优先考虑淘汰劣质的；
而转基因则优先考虑保留那些成功转入基因的，
因此留下隐患特别是长期隐患的概率更高。
- 复 还要筛选呢
家园 转基因成功了，性状很差的会不被筛选掉？ 拜托，大家谁都不傻
辐射育种你咋不说了？留下隐患特别是长期隐患的概率同样高呀
唉呀，吃了几十年的辐射育种原来孕育着这么大的风险，赶紧禁掉吧；
杂交水稻，尤其是袁隆平培育的，光注重产量，也留下隐患特别是长期隐患，也孕育着极大风险，快禁掉吧
家园 你怎么转进到性状很差的去了 性状很差的都会被筛掉。
但是转基因筛选的优化策略是“留优”，
你把一个抗虫基因给转进去了，那当然
测量抗虫这个指标，从这个指标好的里面
挑选其他性状都还行的留下来。
而辐射的优化策略是“去劣”，反正辐射
出来的绝大多数是有问题的，要筛掉，
然后发现这个能抗虫嘛，慢慢培养。
从优化的角度，前者效率是远远高于后者的；
但是从危险的角度，也是远远高于后者的。
家园 凭啥转基因更危险？转基因改了哪部分代码至少是已知的 辐射育种却是未知的
马前卒:按照“新的即不安全”的逻辑 转基因显然比辐射育种安全啊
转基因是从已知功能的物种取出片段来植入辐射育种是在生物界之外弄出奇怪功能的基因来使用。只要有一个功能有益就用上了。
家园 辐射育种是自然进化的加速。而转基因没有自然界对应的过程。 马前卒那是蓄意混淆概念。辐射变异无非是这个物种上某个基因突然改变了一下，这种变异天天都在发生，哪叫“生物界之外”。而辐射无非是把这种过程加速了。
而转基因，或者严格地说远缘物种间转基因，由于生殖壁垒的存在，在自然界不存在对应的过程。
家园 转基因本来就是自然界存在的现象，人类拿来用了而已。 （昨晚睡觉前凭记忆写了几句，有误已改。原文保留在＊＊＊＊下。）
您这个概念有误，转基因不是人类的发明创造，只是人类的发现然后发扬利用了。
建议读读Barbara McClintock 发现transposon的记载，该女同学上世纪五十年代就发现了这种可以在同一基因组上跳来跳去的基因片段，在当时的生物学界是革命性的发现，惊世骇俗，二十年无人承认，三十年后才于１９８３年为此得到热被窝奖。之后才一发不可收拾，给生物学研究带来了革命式的工具。
与她几乎同时开始发现的物种间平行基因转移也积累了越来越多的资料，多数发生在低等生物间吞噬，病毒侵入，和植物之间。
***************有误旧文
您这个概念有误，转基因不是人类的发明创造，只是人类的发现然后发扬利用了。
建议读读Barbara McClintock 发现transposon的记载，该女同学五十年代就发现了这种可以在不同物种间跳来跳去的基因片段，在当时的生物学界是革命性的发现，惊世骇俗，二十年无人承认，三十年后才于１９８３年为此得到热被窝奖。之后才一发不可收拾，给生物学研究带来了革命式的工具。
通宝推：journal,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 请继续学习这二位的帖子 黑岛人:请您明白说，转基因和辐射育种在理论上的风险性到底区别在哪
无论是人工转基因还是自然或人工辐射育种，它们培育出的作物对人体造成危害的可能性，都同样来自于因为作物基因变化而可能产生出有对人体有害的新蛋白质或其它物质。所以说，从技术上看，二者的风险性本质上没有区别，甚至人工选择已知用途的基因要比完全碰运气的用射线轰击DNA促使基因随机变异，从理论上还应该更安全一些。辐射育种技术是有近百年历史，但请注意：这根本不代表每种经过辐射育种技术培育的新作物都经过了近百年历史的研究和检验！事实上现在使用这两种不同的技术培育作物，转基因作物受到的监管的检测要比辐射育种更严厉，观察时间也更长。您在利用文字上的技巧偷换概念而已
人为的辐射变异比自然本底辐射高了几万倍 你咋就知道没事呢？你凭啥说这东西比转基因安全？ 数据在哪？没数据你论证个啥？
这里有个地方我觉得可以说一下：
既然辐射育种是随机修改，已经被几十年来的实践证明我们的筛选办法有效：可以把带来问题的都筛掉；
那么定向修改的转基因，理论上比辐射育种还安全，那么通过以上的筛选办法当然仍然可以筛掉有问题的品种
所以转基因比辐射育种更安全
证明过程：
因为转基因比辐射育种修改的地方更明确，更可控；
已通过实践表明，辐射育种都可以用我们的筛选办法筛掉不安全的变异；
所以通过以上筛选办法筛出的转基因品种也是安全的
家园 别的不说，黑岛人标题就有严重医学错误，已经指出了 黑岛人表示知道是个错误，
但是这是一个给反转人的陷阱，
我接着指出我未对转基因发表任何观点，他在替我发明我的观点，我不能接受他的这种指鹿为马的辩论态度，
黑岛人接着说抱歉确实已经查了我没有发表对转基因的观点，但是我有可能和其他人配合指责他，所以他不打算改帖子。
黑岛人辩论态度比较好玩，总之就是错误一定不是他黑岛人的，他也不会对问题的帖子做修改，呵呵
你的话本来就有语病和医学常识错误，又替我发明观点啊 [ K6000 ] 于:2011-05-18 21:44:54 复:3429585 总阅:51517/article/3429600黑岛人您可以找我到目前为止所有帖子（到北京时间2011年5月19日中午12点40前所有帖子），如果有我对转基因发表过我对转基因观点或看法的帖子，请您找出来
如果没有，我是不是可以认为您的这种替别人发明观点的习惯是您的一种习惯或者说老毛病啊，在其他帖子里面有几个网友已经指出过您的这种问题了，这种辩论风格我是不喜欢的，请您自重
嗯，配合的确实不错，表示抱歉一下 [ 黑岛人 ] 于:2011-05-18 22:11:23 复:3429600您确实从来没有对转基因发表过观点。贴子不修改了，这样也能让别人看到原始面貌。
http://www.here4news.com/article/3429624