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主题：【原创】直7 - Who 山寨 who -- 前驱
家园 【原创】直7 - Who 山寨 who 直7似乎是中国直升机序列中最神秘的一个。在最近网上流出的直7老照片之前，网上有关的资料一直是少之又少。而当我看到这些照片时，第一感觉竟然似曾相识，仔细一想它很象现在的“主流”直升机- EH101(AW101)。
直7
外链图片需谨慎，可能会被源头改EH101
这两种直升机都于70年代立项，直7还要早于EH101（还是更习惯称呼其旧型号）。从外形特征上看，两个机型颇为相似；机身比例，住起落架短舱，跳板式尾舱门都很是雷同。 联想到最近有关“山寨”军事装备的讨论，内心有个小问题，直7和EH101 who 山寨了who？还是英雄所见略同，殊途同归，天下一家？
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外链图片需谨慎，可能会被源头改由于直7早已下马，具体资料无从而知。从网上的一篇简单介绍来看，两种机型的起飞重量近似，但由于ＥＨ１０１大量使用复合材料，其有效载荷大大高于直７。一些粗略对比如下，
直7（设计指标）
最大起飞重量 14,400kg
最大速度 ２４０km/h
有效商载 ３５００kg
动力 两台７９２涡轴发动机
EH101
最大起飞重量 14，600 - 15,600kg
最大速度 309 km/h
有效商载 5,443 kg
动力 三台涡轴发动机（罗罗RTM-322 或 GE T700
一些新想法，写在续帖里了。
前驱:【原创】直7 - Who 山寨 who - 推断和结论
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 加一张原创的直7想象图 直七想象图
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 很怀疑70年代的天朝有没有独立搞直升机的能力 不是我贬低国人的能力，那时候的国内条件：资金，工业基础，科研水平都太差了。比如搞直升机旋翼设计最好要有自己的旋翼塔，这个我们最近才有。
直升机的旋翼，发动机，航电，传动装置，减速器这几大块对我们来说那个都是难啃的骨头。
家园 什么是旋翼塔 能给解释一下吗，看热闹的外行
家园 到80年代也基本没有，发动机是最大瓶颈 功率重量都是问题。
传动和旋翼主要材料问题。
家园 客观的讲，国内当时这方面的水平确实不高。 这是实实在在的，也是我们急需迎头赶上的。这么几十年，真正原创的没有坚持下来的。国际合作使我们有机会制造相当水平的直升机，但是开发能力还是缺乏可圈可点之处。现在有了诸如旋翼塔的基础设施和相关研究，希望这方面有长足的进步。
不知道我们对几个合作项目（如EC120）的参与程度有多大。
直7的外形确实让我很是感兴趣，一个具有明显西方特征的设计，和之前的直5直6等风格迥异。按当时的技术水平，应该是有一个合理的参照样本。国内技术界对西方系统的认同有长期历史，和西方关系解冻后，中国在短短的蜜月期里，就结结实实的将工业系统西方化了。
家园 【原创】直7 - Who 山寨 who - 推断和结论 本来没有这篇续帖，但在回复fakeone河友的回帖时突然让我有了一个灵感。真是电光火石，脑海中突然浮现出一个模糊的影子，难道是它？
3
前驱
乐善:40
声望:18
2010-07-14 10:31:48
3012628 复 3012622
直7给人的感觉更接近西方的风格
发动机进气方式是个good point。其实我也意识到直七可能更类似另外一种直升机，只是更强大而以。如果是这样，就是多源山寨了，容随后补充。
看了图之后，我不得不再次感谢fakeone关于发动机安装位置的宝贵提醒。现在我相信发现直7大概是从何“山寨”而来了，结论便是老美的S-61R.
相对来讲，S-61R是一种小众机型，总共生产了不到200架。这是一种从S-61/SH-3 发展而来的一种搜救/回收直升机，装备有液压作动的供装卸轮式车辆用的后货舱门跳板；供机内货物搬运用的承载能力为907千克的绞车；采用可收放的前三点式起落架；快速易检的充气旋翼桨叶；增装了野外起动用的燃气涡轮辅助动力装置；采用自润滑的旋翼和尾桨；为在边远地区工作，备有拆卸和更换所有主要部件的设备。主要用户包括美空军，海军，海岸警卫队，航空航天救援和回收局以及意大利空军（编号AS-61，由Agusta特许生产，请注意此细节）等。
S-61R (美空军编号CH-3，美海军编号 HH-3)
下图为早期型号 CH-3C
外链图片需谨慎，可能会被源头改再对比一下我们的直7
外链图片需谨慎，可能会被源头改再次对比
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外链图片需谨慎，可能会被源头改该机型于1963年首飞和投入使用，当前已经完全从美军序列中退役。但意大利空军（似乎仍然使用其执行搜救任务。
1967年5月31日到6月1日，2架HH-3E完成了直升机首次不着陆横渡大西洋的飞行壮举，直接飞到巴黎航展会场。耗时30小时46分钟，其间进行了9次空中加油。当年的CH-3/HH-3就有可伸缩的受油管，这个让我意外不小。
由于英雄逢乱世，SR-61R积极得投入到如火如荼的越南战争洪流当中，由于从事的是富贵险中求的高难度动作，自身的损失是相当大的。当年从纽约直飞巴黎的两架壮举直升机，均在战火中牺牲了。由此不难联想，中国有足够可靠的渠道获得相当的参考样本，于70年代初期开始了自己的大型直升机项目。这个采样针对性很强，因为S-61R是专门的搜救/回收直升机 ，而发展直7的一个客观目的就是上舰，于中国即将到来的洲际导弹试验中去太平洋捞弹头。
一个小小的细节，更加解释了直7和EH101的转折亲关系-Agusta作为主要伙伴于辉煌的70年代开发了EH101。从克隆S-61R中得到的知识和经验移植到灰背隼上，似乎是顺理成章的事了。
天下文章一般抄，who 山寨 who啊？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 给您送宝 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 一个Bug 耗时3小时46分钟
少打了个0,是30小时46分钟。真要是不到四个小时就从纽约飞到巴黎，那这直升机快赶上协和了
。 家园 多半还是参考苏联系统 西方和苏联的尾桨安装方向相反，想来主旋翼
旋转方向也是反的。（印象中苏联和西方的活塞
发动机飞机也是螺旋桨转向相反。）
这个直７（至少CG作者认为）尾桨方向显然来
自苏联系统，当然也可能是基于中国仿制苏联直
升机的经验。
家园 其实直7与5，6一脉相承 除重新设计桨毂和减速器外，其它尽量采用直-5和直-6的零部件。