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主题：【原创】漫谈大枪 之八 倭刀的黄昏（上） -- 胡亦庄
家园 【原创】漫谈大枪 之八 倭刀的黄昏（上） 从武学角度去讨论大枪对倭刀的技术细节，有些晦涩。本篇从兵学角度说说明朝时大枪与倭刀的斗法。鉴于内容较杂，有偏离主题之嫌疑，就在“八”这个序号下写得长些吧。
上次说到，倭寇侵犯明朝沿海，正是明军腐烂的时候。到底烂到什么地步呢？戚继光的说法是“数里以前，望贼奔溃，闻风破胆”，“素无节制…未见敌而先走”。据称当时几十个倭寇就可以横行乡里——所以不是明军战不过倭寇，而是根本就不战。
难怪戚继光认为，训练明军的工作“束伍为始，教号令次之，器械次之。”一伙乌合之众，一没战斗意志，二没团队意识，谈兵器不是泡影么？
战斗意志，或者说是“胆色”，可以说是格斗最为基本的要素。一个常见的例子就是近年的社会新闻里，一些无证小贩，就敢挺着水果刀面对数名城管的围攻——这就是“胆”。其关键就在于，一方保卫的是自己的生活本钱；而另外一方是拿工资办事的职位。倭寇和明军的差别也在于此，一方是亡命漂泊，抢不到就死的海盗；而另一方是只要留住命就可以吃军饷的官兵。明军的战斗意志差也就在预料之内的事了。
戚继光解决战斗意志办法比较简单，就是精心挑选士兵：戚继光练兵之前的部队太矬，于是起点低进步大。但是吃饷的官兵终究不能跟亡命之徒比胆，这也不要紧，人多力量大，发挥一下“团队”的优势吧。
团队，由个体组成却又不是个体的简单加和。发挥集体的威力，必须克制一些个体意识，这对于中国人来说是相当困难的。直到今天，中国人在足球排球等需要团队精神的竞技项目上仍然较弱，与乒乓球、羽毛球、举重、射击、体操等单人项目形成了巨大的反差。明朝时中国社会生活中的小农思想更为浓郁，或者说更没有团队精神。
当海盗，在人员自然淘汰中就很容易形成团队精神：每个战斗员的损失都严重影响团队，再粗鄙的人也知道善待身边的人。
于是，戚继光就把海盗被淘汰的过程用在了明兵身上：
“凡每甲，一人当先，八人不救，致令阵亡者，八人俱斩。阵亡一人，即斩获真贼一级，八人免罪；亡一得二，八人通赏。”“凡一人对敌先退，斩其甲长。”（“真贼”这两个字，可以一窥当时士兵素质如何。）
搞“连坐”，一般都被认为是一种野蛮的行为，但对于戚继光来说，却是训练士兵团队意识的必要手段。即便是需要优中选优的时候，戚继光也坚持以小队为选拔单位而不是具体的一个士兵。这种在一切场合不断巩固团队意识的思想，至今为各国基层连队训练所用。
队伍约束得当，终于到了练习武艺这个环节。按理说，将帅们应该关注如何演练军卒，怎么排兵布阵。而具体的兵器使用术是技术问题，军队一般有专门的教头——但这个环节问题俞大猷戚继光等人还真绕不过去。
明末的公子哥们比较鄙视“练武的”：如果穿上军装，就会自己觉得不好意思；拿上兵器，就被旁人笑话。反正那些公子哥出身的武将们也都是世袭职位，就不怎么习武。军队经常有例行演练，一到这个时候，教头们负责打分，然后呈上来给武官们看。但是前面说过，明军腐烂了，教头也没有幸免。只要钱使到地方，改分还不容易？
为了不被这帮教头所蒙骗，戚继光下了功夫学习武艺，经常跟武术大家俞大猷探讨交流。不过戚继光毕竟不是童子功，不能算是武术家。
戚继光较为得意的一个发明是“鸳鸯阵”。这个阵以11名战斗员组成，有机结合了大枪为主的长兵器，和腰刀盾牌为主的短兵器。现在常见的评价是：戚继光发明的鸳鸯阵成功的克制了以倭刀为主要兵器的倭寇，从而使明军取得胜利。
这个说法非常流行，大有三人成虎的趋势，但是只要认真读过《纪效新书》的人都应该觉得有点不对劲。
——到底它哪里不对劲了呢？下回分解。
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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 没有战斗意志的军队，再先进的武器到他们手里也不过 是烧火棍，甚至有时连烧火棍还不如。看一下国民党军就知道了。
家园 【原创】漫谈大枪 之八 倭刀的黄昏（下） 书接上回,跟同时期的其他兵器相比，倭刀军事上的价值并不突出。在大型战争的战场上，倭刀也不是什么特别值得夸耀的武器。所以胡某认为：明朝的官僚有意地夸大倭刀的威力,这给后人解读倭寇入侵的历史带来很多误会。
明末时候军队是极为腐败的，战斗力也很差：屯田的士兵中年轻力壮的很多在逃，而屯田的军官就趁机隐瞒不报以吃空饷；缺乏军事训练的行伍士兵只要行贿教头，就可以接着混日子；军队官僚体系里的武官文官层层行贿，一直到朝廷。在这种积重难返的情况下,要改革明军是相当地困难。
这种水平的明军面对倭寇一触即溃是一件极其合理的事情。对于这个“合理”，内部人心知肚明，却不能亮出来见人。胡某猜测，此时的明军一定需要找个理由来解释自己的军事失败。
把军队里的腐败实话实说？说队伍操练不得法？还是说兵器技能教习不周？——这轻则暴露具体官员玩忽职守，重则损害整个官僚体系，绝对不可能这么说。当然,也有极少数的人不懂"规矩"想说实话反映问题，比如俞大猷，就难免要被关起来调教。
在各种解释失败的借口里，倭刀是听着最顺理成章的一个——当时倭刀制造精良为中国人所公认，还有不少文人还写诗歌颂倭刀呢。既然倭刀这么出名，锋利得都成为了“众人皆知的秘密”，那么说倭寇兵器锋利难当，剿寇的失败听着不就“合理”多了吗？
就连戚继光也跟着搞了一些官面文章——《纪效新书》中说：“长刀，此自倭犯中国始有之。倭喜跃，一迸足则丈余，刀长五尺，则大五尺矣。我兵短器难接，长器不捷，遭之者身多两断。”从字面上看，戚继光不但承认了倭寇用的倭刀厉害，还说倭人用刀的步法很惊人。
但从戚继光练兵的效果里，却不能得出“倭刀厉害”的结论——倭刀确实比腰刀长，确实比大枪轻捷，也确实有能力把人腰斩。但是，戚继光搞出来的鸳鸯阵，用的是还是普通的长短兵器，怎么该“接”的都“接”上了，该“捷”的也“捷”了，也没有那么多“身多两断”了呢？难道是倭刀突然就不厉害了么？
戚继光写过两个版本的《纪效新书》：早年他在江浙时写的那部没有倭刀技法，只是提到倭寇刀法厉害；晚年的版本添加了刀法图谱，并且注明倭刀是配给鸟铳手的近战武器或者给步兵砍马用的刀。可以认为戚继光对于倭刀的认识已经从不太了解到实际掌握运用了。但他对倭刀的配备，恰恰表明戚继光也把倭刀当成了防卫性的兵器，而不是进攻性的。——这里进攻和防卫是军事上的概念，不是格斗上的攻防。火枪手和弓箭手一样，移动性都比较低，不是暴露在对方前锋威胁之下的时候，绝不会搞短兵相接，他们的鸟铳是进攻用的，而倭刀却只能用来防守；而对付骑兵的步兵刀手就更是要指望着骑兵冲锋，难不成要两条腿的追四条腿的？
相比之下，长枪手、刀牌手、标枪手这样的兵种虽然不如骑兵前进得快，却是实实在在的进攻力量。这些进攻性的兵力只要正常发挥战斗的功能，克制单纯的倭刀手并不应该是一件困难的事情。
总之，明朝抗倭形势转好的的根本原因不是倭刀的威力下降了，而是明军的战斗力上升了。不过这种上升也不怎么光荣，因为他们的起点很低（“未见敌而先走”）。要知道，这可曾经是一支可以平定天下的军队，一支从冷兵器到火器都配备的军队，却烂到连海盗都处理不了。明军暂时性的好转缓解了矛盾却没有根本扭转其颓势，后来满人入关的历史证明：改革明军还不如消灭明军容易。
明朝的人在“倭刀厉害不厉害”的问题上搞出了一桩糊涂案，那毕竟是“旧社会”的事情了。不料进入二十一世纪之后，一些人又在“中国大刀和日本武士刀谁更厉害”的问题上争起来了，其中某些讨论已经走到需要人们警惕的“邪路”上了。鉴于在《漫谈大枪》系列里面继续讨论中日刀具刀法的比较，有严重的跑题嫌疑，还是放到《漫谈大枪 之 外三》里细说吧。
注：
古代日本刀具的知名度，是从宋朝就传遍中国的。这里有很多吟诵日本刀具的诗篇（其中清朝诗四首，仅作参考）。这些诗的字里行间，充满了文人赞美刀的装潢精美和锋利，至于刀法或者锋利之外的实用特点，则只字不提——即使唐顺之这个被认为是军事家的文人也是如此，一定程度上反映了中国文人好高骛远而轻视亲自动手的弱点。
日本刀歌 (宋) 欧阳修昆夷道远不复通，世传切玉谁能穷！
宝刀近出日本国，越贾得之沧海东。
鱼皮装贴香木鞘，黄白闲杂鍮与铜。
百金传入好事手，佩服可以禳妖凶。
传闻其国居大岛，土壤沃饶风俗好。
其先徐福诈秦民，采药淹留丱童老。
百工五种与之居，至今器玩皆精巧。
前朝贡献屡往来，士人往往工词藻。
徐福行时书未焚，逸书百篇今尚存。
令严不许传中国，举世无人识古文。
先王大典藏夷貊，苍波浩荡无通津。
令人感激坐流涕！锈沚短刀何足云！
杨伯翼赠日本刀歌 (明) 沈仕
杨郎手持一匣霜，赠我拂拭生寒芒。
铅刀纷纷空满目，君与此皆锷鱼肠。
南金换却东夷铁，上带倭奴髑髅血。
血未曾消刃未平，皎若莲花浸秋月。
灯前细看齯鹈锋，入手还疑蛟与龙。
门外湖深恐飞去，朱绳夜缚青芙蓉。
苔花斓斑土花紫，白虹沉沉卧寒水。
归家不惜十年磨，他日还能报知己.
日本刀歌 (明) 唐顺之
有客赠我日本刀，鱼须作靶青丝绠。
重重碧海浮渡来，身上龙文杂藻荇。
怅然提刀起四顾，白日高高天冏冏。
毛发凛冽生鸡皮，坐失炎蒸日方永。
闻道倭夷初铸成，几岁埋藏掷深井。
日淘月炼火气尽，一片凝冰斗清冷。
持此月中斫桂树，顾兔应知避光景。
倭夷涂刀用人血，至今斑点谁能整。
精灵长与刀相随，清宵恍见夷鬼影。
迩来鞑靼颇骄黠，昨夜三关又闻警。
谁能将此向龙沙，奔腾一斩单于颈。
古为神物用有时，且向囊中试韬颖。
日本刀歌 (清) 梁佩兰
市中宝刀五尺许，市中贾人向予语。
红毛鬼子来大洋，此刀得自日本王。
王使红毛预斋戒，三日授刀向刀拜。
龙形虎气生气骄，抽出天上星摇摇。
黄蛇之珠嵌刀首，百宝刀环未曾有。
有时黑夜白照人，杀人血渍紫绣新。
阴晴不定刀气色，风雷闪怪吼墙壁。
相传国王初铸时，金生火克合日期。
铸成魑魅魍魉伏，通国髑髅作人哭。
人头落地飞纸轻，水光在水铺欲平。
国王恃刀好战伐，把刀一指震一国。
红毛得刀来广州，大船经过海若愁。
携出市中人不识，价取千金售不得。
我闻此言空叹呼，兵者凶器胡为乎。
中国之宝不在刀，请以此刀归红毛。
日本刀歌和张叔未韵 (清) 仇炳台
笔锋出匣如宝刀，文光腾踔层云高。
星芒欲动忽不动，胸中郁郁龙豹韬。
先生读书意不得，投笔空嗟时事亟。
男儿五十手无柯，夜半长吟誓报国。
谁欤索地思弄武，不识中朝有尚父。
腰间久佩日本刀，酒酣拔地为君舞。
使星朗映风忽狂，狂风吹折青琳琅。
胡为割地出下策，毋乃未见刀吐光。
此刀百炼堪一试，海外陈师请从事。
貔虎能扬大国威，豕狼永戢窥边志。
笏溪今日酒尊开，歌辞慷慨有余哀。
刀光如雪雪花落，会看直上凌烟台。
日本双刀歌为子存叔赋 (清) 王昊
?鹈之膏双干将，镫下拂拭生神光。
青蛇赤蛟欲隐跃，忽令四座惊寒霜。
雀环色黄犀靶黑，积铁传来海东国。
风胡欧冶知何人，却带千年战场色。
娄城斗气非模糊，雄者不飞雌不呼。
床头夜夜肯相守，吾家大阮频摩挲。
男儿意气自奇突，试脱儒衫舞回鹘。
莫借他人去报仇，尊前且伴封侯骨。
琉球刀歌 (清) 贾虞龙
天吴翻风立海水，老鲛跳波翦长尾。
殷殷空山霹雳声，飞来海客炉中死。
炉中冉冉浮炎烟，乃厉乃锻成三年。
銛锋照川霜雪白，宝锷出匣芙蕖妍。
黄云峥嵘天宇廓，阴森日暮精灵跃。
奇气能教山魅愁，寒芒欲逼天星落。
神物所属非人求，会合亦似针磁投。
远从鳌背踏沧海，携来万里沙棠舟。
出鞘苍茫对晴昊，百感无端入怀抱。
十年磨刃赠何人，夷门古路生秋草。
通宝推：johny,李根,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 <纪效新书>下载 http://www.eshuba.com/soft/19048.htm
家园 倭刀其实不过是唐刀的变种而已 比中国后来的鬼头大刀便捷，但重量小，重心过于靠后，因而力度不足，有什么难对付的。
家园 学习了 抛开中日的恩怨不讲，武士刀确实是很漂亮很威武的，一直想不明白中国古代那么先进（对比同时代的其他国家），怎么设计不出那么好的刀呢？影视作品里的武士刀那么靓，有着优美的弧线，带着邪气的精致，一直很想有一把。末年去李自成纪念馆（的确是陕北米脂县，李自成的故乡）展柜了有一把！偶当时就想不明白了，李自成没和倭寇交过手啊，怎么会有这样一件战利品？仔细看了下刀铭，是昭和十四年的刀，大概是抗战时缴获的吧。真是的刀并没有影视作品里那么好看，比想象中的要短，怎么看也不觉得比装了刺刀的步枪更有杀伤力。后来想想也明白了那也就是个饰品，太长了怎么拿啊，刀式要悬在腰间的，太长了只能扛在肩上，后者负在背后了。不过那也不是指挥官的形象了……
家园 应该是有道理的-看过《德川家康》书中描写倭军在那时的主战 武器竟然是长枪，只有落马或枪断了时才用刀。
家园 枪术在那时很重要的
家园 【原创】漫谈大枪 之八 倭刀的黄昏（中） 国内的看图去http://photo.blog.sina.com.cn/huyizhuang
“戚继光发明的鸳鸯阵成功的克制了以倭刀为主要兵器的倭寇，从而使明军取得胜利。”——这个说法非常流行，但只要是认真读过《纪效新书》的人都应该觉得有点不对劲。因为这个论断之中隐藏有若干假设，却没有确凿的史料来证明。例如，下面这两个简单问题就很少有人怀疑：
倭寇真的主要使用倭刀么？倭刀真的是一种有威力的战场兵器么？
胡某认为，这两个问题的答案都是：否。
《纪效新书》里面说到：“其贼之来也，利刃长锋，二丈有余，及身寸馀，应刃而毙。”这“二丈有余”的“利刃长锋”是什么？一丈为十尺，那么二丈相当于四把倭刀串联的长度——这明显说的是长枪，而且说明使用长枪的人数还不少。
有人要说，戚继光主要管陆军，路上除了倭寇还对付土匪。那么来看看海上的情况——
8-1 海上抗倭图
8-2 上图放大
从这个幅画里可以看出，来自日本的倭寇的确使用长倭刀，但是也有长枪，弓箭和短刀（如图中双刀），倒是有点“鸳鸯阵”里长短结合的意思——但那种五尺长的倭刀绝对不能算是“主要兵器”。道理其实很简单：船之间的距离太大跳不过去，所以尽量用弓箭射、用长枪捅。《加勒比海盗》里先炮击，再跳船对砍的情节都是为了电影视觉效果而编造的——现在索马里海盗闹得凶，商船不还是要准备投掷和射击武器嘛。
那么倭刀相比其他兵器有特别的优势么？根据上篇的分析，如果说倭刀能克制大枪，只有当倭刀手格斗技巧强于大枪手才行，并不是随便拿把倭刀就能取得胜利。还有一个很简单的事实证据，可以否定倭刀那些神得离谱的传说——
倭刀曾经不止一次地被战争所淘汰。
日本至今收藏有唐大刀，其形制和明朝的倭刀颇为相似，可以推证唐朝时中国存在类似的双手用长刀及其格斗技术。不过唐朝这种刀随后就失传了，让考古资料不足的后人产生不少误解——其中也不乏名家。例如明朝的戚继光说：“长刀，此自倭犯中国始有之。倭喜跃，一迸足则丈余，刀长五尺，则大五尺矣。我兵短器难接，长器不捷，遭之者身多两断。”民国年间兵器学家周纬的《中国兵器史稿》里也认为：“明代倭患至烈，中国兵器不能抵，于是乃参用日本式兵器。”
但是，如果一门兵器真的这么厉害，为什么会失传呢？现在很多崇拜汉唐文化的人的解释是：唐刀很厉害，就是厉害，不过失传了——实际上是一种避而不答。
中国一贯战争频繁：唐后是五代十国，各国打来打去，军队竞争激烈；宋朝面对北方威胁，努力研发兵器科技；蒙古帝国征战世界，更是把军事兵器的威力推向极致，全无文化负担地收集有效战争手段——这么杀来杀去基本没停过，怎么可能把一种厉害兵器搞失传了呢？《春秋》这么长的书，经焚书坑儒都没搞失传，双手刀这种简单具体的器物发明，怎么可能失传？
从现象归纳原因，只能解释为：这种武器不厉害，至少不如其他兵器适应战争需要，就被淘汰了。而明代同期日本尚保留长刀的原因，则可能是由于日本国内战争激烈程度较弱，选择压力较低。
不过明朝末年，历史以其罕见的宽容，重现了倭刀的淘汰过程：经过明末的抗倭战争，倭刀的使用技术被传播到中国和朝鲜，两国都有倭刀图谱可为证据。可以说这次中日韩站在一条起跑线上，结果怎样呢？
先瞧瞧日本的情况：武田信玄，比戚继光年长7岁，姑且认为是同一时期的人。下面这幅日本战国时期的画，是武田信玄参加的一场战争。
8-3 日本刀对日本长枪
仔细数数，似乎拿长枪的人比拿刀的还多一些——“主要使用倭刀”这个泡泡破了。
稍后，日本战国时期的长筱之战也提供了长卷绘画一幅。据说长筱合战是“世界历史上第一次大规模使用枪支”的战争——这条信息可是很有意思，如果一方是史上第一次大规模用枪支，另一方必然是没有做相应准备，必能展现一下冷兵器战争的“原生态”。
外链图片需谨慎，可能会被源头改8-4德川美术馆的《长筱合战图》屏风
这幅图打开仔细瞧瞧，三分之一的内容是火枪手趴在战壕里，三分之二的内容是漫山遍野的“长棍棍”。尽管还没看到可靠的定量研究，但是从艺术作品里推断，日本战场弃用倭刀至少在火器出现之前，而“有威力的战场兵器”则更像是长枪。
在中国，明被清灭之后倭刀作为制式兵器被保留在清军中，但是并没有大范围装备，反正1840年时已经见不到军队用了。至于朝鲜，倭刀更是难觅身影。
——倭刀又一次“失传”了，而且是在三个国家里同时发生，不能再归结于偶然了吧。？
倭刀被淘汰的事实被忽视，是由于当时历史正处于热兵器淘汰冷兵器的大背景下，于是很多人就没有注意到：倭刀被淘汰的速度，实际上快于其他冷兵器的被淘汰速度。猜想其原因，大概因为战争中物力大多相对紧缺，人力相对富裕。一把五尺长刀的铁，差不多打一把腰刀和两杆长枪的枪头。在不考虑军队协作的因素时，一口单刀加两支长枪可比一口倭刀的胜算大多了。
这样的解读倭刀，有些“颠覆”这个兵器的传奇地位。但是，不去掉倭刀的神秘光环，就不能客观地评价整个明末的抗倭斗争。所以胡某进一步大胆假设：倭刀的威力，是被明朝的官僚们有意地夸大的。
——到底为什么会这样呢？还是下回分解~
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通宝推：johny,燕人,家园 扇子对倭刀? 武田这个猛人是用扇子来一骑讨的?
家园 这个立论有点问题 日本的战争的话，可以分为武士和农民-足轻-两个阶层，其中武士是时代习武的，长刀是必备武器，更由于这种人基本可以说是为了战争而教育的，因此，如果战事失利，他们则就流浪并成为浪人甚至是倭寇了。而对于足轻来说，可以说是自耕农，处于战时上阵，不战回家的情况，因此，在即便是战争结束了，流浪在外的也并不是很多，总归他们是可以种地的嘛。
因此，来中国的，应该是以从小接受了杀人教育的武士-浪人比较多一点，他的武器也就多是长刀了。
ps
今年的日本历史剧大河的天地人也有这样的描述的，里面用枪的不是没有，但基本上还是用刀子的多，枪嘛，对于日本武士来说，不过是华丽的技巧性运动而已，真正拼命的时候，恐怕还是用小时候哪怕是一个拔刀式都要练习几个月的长刀第一吧。
- 复 这个立论有点问题
家园 枪是骑兵马上使用的。 武田家是重骑兵突击路线，快马长枪闻名，这个不能用来证明刀被淘汰了。
足轻用的是三间的长柄，战法是列阵以后上下挥动，叫枪衾。
家园 即使是武田家，实际上的战术也是乘马机动，下马作战 事实上，当时整个日本的所谓骑兵，基本都是这样的战斗方式。记载中的“数千骑”，也只是步骑混编的部队。古代日本是没有重骑兵的，根本原因就是因为日本土马品质低劣，而且出产数量少，因此只有上级武士才能骑马，下级武士与足轻都只能步行。即使后来武田、上杉等几个大名有意识地集中运用马匹，但这也不是大陆意义上的骑兵。《甲阳军鉴》里也写明了，武田军平常是下马作战的。
日本土马到底有多么低劣？在战国时代，武士们所骑乘的是木曾马，属于蒙古草原马的一个分支。2－3世纪的时候，经朝鲜半岛引种至日本，在南信（长野县）木曾山区之中培育。
特征：属于中型马，身高较平均：雌133cm、雄136cm。体重350kg-450kg。短足身长。
与平均高1.52米的阿拉伯马相比，日本战国时代的马，其实不过是一头大驴子而已。更要命的是腿短，现代试验得出结论“日本土马冲刺秒速不到三公尺”。武田家的骑兵下马后持枪战斗，那是有的，不过谈不上什么快马长枪了。