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主题:关于美国的物业税 -- 元江

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  • 家园 关于美国的物业税

    我已经在两个论坛上碰到同样的问题了。一些网友因为在讨论房子,

    把物业税当作对房子收的税了。我现在把我知道的单独成帖,欢迎网

    友加入讨论,介绍各国的物业税。

    在美国,我知道的物业税(property tax)有两大类。一个是汽车,我只知道

    在弗吉尼亚有,这个property tax很少见。

    另一个就是跟土地有关的物业税了。这类物业税是对土地征收的,而税额

    又是跟土地的用途联系的。比如,空地,造房子的地,造店面的地,做停

    车场的地等等。从上面这几个例子就知道,物业税是对土地征收的解释

    是正确的。如果对土地的用途定税种,就应该是空税、房税、店税和车场税

    了。

    这个地属个人所有,登记在政府的档案里,政府要为个人拥有的地(Property)

    提供服务,这就要收税了。而在中国,这块地是政府的,个人是租了七十年

    使用期。而且用途费用也已经包括在内。(商业地产,工业用地和住宅

    用地的土地出让金各有不同。)这个税的关键是谁拥有property(土地),谁交税。

    所以中国的物业税在法理上来说,如果参照美国的做法,那是说不通的,因为

    中国的土地是国家拥有的。

    有些网友说了,美国的condo和co-op两种公寓,不拥有土地,不也是交property tax么?

    这个说法我也是两次碰到了,让我们来看看

    看这两种公寓的区别。来源见链接

    外链出处.

    Form of ownership: The key difference between a condo and a co-op. A condominium owner actually owns the apartment in fee simple, like any other homeowner, and owns an undivided interest in the common areas like parking lots, recreations areas, lobbies and hallways.

    In a cooperative apartment complex you don't actually own any real estate. Rather, you own shares in a not-for-profit corporation. As a shareholder you get the right to lease space in the building. The corporation owns the common areas. The effects of this are varied. Real property, for example, descends to your heirs while the co-op's tenant-stockholder's shares pass as personalty to your personal representative and may be subject to securities regulations. Generally, a condo is considered real property and a cooperative is considered intangible personal property.

    这里的说明很清楚,condo是拥有Property的,这一点和一般的屋主一样,不同在于

    这个Property是undevided。比如公寓的停车场你也有一份,但是哪一份却是在

    property上部给你明确的。(如果你有一个固定的停车位,并不意味这个车为下的

    土地属于你。)所以,condo拥有者是property owner,要交property tax。

    共有公寓(co-op)的公寓居住者,不拥有real estate(房地产)。而是拥有“股份”。

    引文中的第二段就说明了condo和co-op的不同。基本上,condo是房产的一种,

    而co-op是股票的一种。

    反映到交物业税(property tax)上,我们再看一段引文

    Property taxes: Because condos are owned individually, they appear in the

    property tax rolls as separate entities and, accordingly, individual owners

    are taxed separately.

    The entire property co-op is owned by the corporation, so it appears on

    the tax rolls as a single piece of property. The corporation pays the property

    taxes and passes along the cost to the tenant-shareholders, usually as part

    of the monthly maintenance fee.

    这里讲共有公寓的物业税是有拥有公寓的公司交的,不是个人!

    但是公司把这个物业税摊到股份拥有者的头上,通常是作维持费

    中的一部分。如果个人不交维持费,只是欠公司的费而不是欠政府的税。

    • 家园 物业税在麻省和新翰布什这里是土地加建筑,

      两项分开算的。单算土地好像不合理。

      另外,汽车在这两省都有物业税

    • 家园 问元老好

      好久没见元老下河啦

      物业税这个东东,就像很多其他东东一样,被借用到天朝的原因、用途和效果都跟它在自己的原产地西方国家完全不同,是另一个南橘北枳的故事。同时,也像绝大多数处于改革中的事物一样,从不同的角度看待它会得到完全不同的结论。从官府的角度还是民众的角度看,从富人还是穷人的角度看,从历史还是未来的角度看,从理想还是现实的角度看,从中央还是地方的角度看,甚至从老百姓自己内部的不同群体看,等等,不同角度得出的结论完全不同。究竟应该怎么办,俺也不知道。

      不过,俺个人的看法是征这个税是可持续发展的重要保证(这个是从未来角度看),当然,对现在买了房的老百姓就不甚公平了(这个是从历史的角度看)。但是“卖地财政”不同持久这是一个共识。卖地财政带来的“税”(民众支付的成本)与“政”(政府提供的服务)无论从时间上、空间上、会计上完全无法对应,这种情况理应不能允许长期存在。所以必须改革。

      但是如何改革呢?这个一个大问题。

      • 家园 我对美国的物业税作较详细的说明

        是针对那种“美国有物业税,我们为什么不可以有?”

        的说法。相当于美国物业税的钱,政府已经一次性收过七十年。

        我们在这里讲的当然只是讨论,政府要定新税种,我们的意见

        也不会管用。这是中国的现实。可是要说政府想干啥就能干啥,

        那倒也不见得。单看这房价调控,多少个部委联合下文多次,

        前后五六年,有用么?由此可见,一个政策的制定虽然可由政府

        强势通过,具体执行起来,还是要由政府的执行力和社会的阻力

        共同作用的。

        如果不用土地出让金,而改用物业税的话,我不认为能“可持续

        发展”。发展用的资金多,土地出让金一次收七十年,所以可保

        证资金来源。改收物业税,政府到手的钱少了,只能持续,不能

        发展。

        最后,我认为对物业税最大的阻力来自于政府本身。政府由官员

        组成,官员在每个发展起来的地方,都是房子上得益的主要群体。

        只要看官员财产公示的法律这么多年都出不了台,物业税的前景

        可想而致。

    • 家园 North Carolina也对汽车征物业税
    • 家园 麻省似乎也征收汽车Property tax
    • 家园 澳洲与地产相关税,费。

      由购置开始:

      GST(联邦税种): 消费税(类似国内增值税:VAT):

      仅限商业物业,空置地块(除FARM) 和全新住宅(二手住宅不交)10%

      Stamp Duty印花税(州税):所有物业交易,4.5%(纽省):首次置业,物业$500,000 以下免交(不但免交,政府还给$21,000 (新屋)或$14,000 (二手)首置补贴。可别高兴太早,由2000年宣布这一补贴后,房价已上涨n个这数了,买不起的还是买不起)

      Land Tax 地税(州税): 自住物业不交。投资和商业物业地价(注意是地价,不包括上盖建筑)低于$380,000(纽省) 不交,超过交1.6%。低价每年政府估价,取过去三年平均。

      Council Rate (地方政府收费):收费不等,与地价,和地方政府所在地有关,一般家庭:$500 到$3000 每年

      Water Rate: (水费): $500 到$2,000

      如果物业出售:

      买方付印花税。

      卖方可能要付资本增值税(CGT):出售自住物业,免CGT,出售投资物业,持有物业超过一年,CGT减半。资本增值(售价减购入价和其它开销)计入当年个人应税收入,缴交个人所得税(最高46.5% 如果总收入超过$150,000).

      还有,如果持有楼宇中的住宅单位,还要向物业立案发团(body corporate)交物业管理费,$300 到 $1,000 每季度不等,用于物业保养,维修,清洁,保险等开销。当然,这就不属于税了

      以上税费,全部由相关政府向业主收取。不交? 那就等着法庭封屋钉契吧。

    • 家园 补充一下

      中国城镇的土地国有,乡下的土地集体所有.

      当然最近几桩占用农民土地的案子背后都有政府的影子...

      • 家园 对,所以南汇县并入浦东新区就有了土地转制的奥妙了。
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