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主题:求教一个概率问题 -- 飞天传说

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  • 家园 求教一个概率问题

    大学里学的概率论全忘光了,和朋友吹牛的时候碰 到一个问题被问住了,来这里请教一下。

    现在一个商店里卖一种球,球的上面有一个随机的1到8的数字,每个球一块钱,球的数量是无限的。那么现在的问题是要把所有数字的球都收集齐,请问平均成本是多少钱?

    关键词(Tags): #概率
    • 家园 周师傅的答案准确。写的更数学化一点

      设N_k,k=1,2,。。。,8是得到k个不同球所需要的球数。目标是求E[N_8]。直接求不好求,但E[N_1]=1,利用几何分布易求E[N_(k+1)-N_k]=8/(8-k),k=1,2,。。。,7。所以E[N_8]=1+8/7+8/6+...+8/1=21.74286。

    • 家园 再请教一下, 要达到95%的可能性,需要多少钱?

      原问题:

      现在一个商店里卖一种球,球的上面有一个随机的1到8的数字,每个球一块钱,球的数量是无限的。那么现在的问题是要把所有数字的球都收集齐,请问平均成本是多少钱?

      再问:

      要达到95%的可能性(把八个不同数据的球都收齐),至少需要多少钱?

    • 家园 是我想复杂了了么,我怎么觉得这个题得用高等数学

      而且实际上不是一个概率问题,而是一个组合问题。

      我是这么考虑的,存在这样的可能:即永远也拿不齐8个球,最简单的情况就是一直拿一种数字的球,拿了无穷多,成本无穷大,当然因为这个概率也是趋于0的,所以还是可以计算平均值。

      所以我的思路是,

      拿8个球就达到目的的概率是多少?1*7/8*6/8*...*1/8=8!/8^8,此时成本是8元

      拿9个球达到目的的概率是多少?注意,这时前面这个式子,亦即8!/8^8是不变的,因为只要你拿全了所有的球,就必然经历了这8个过程(1件事分n步,乘法原理),那么多出来的这个重复球,可能是第2~8个,那么假如是第2个拿的,概率是1/8,第3个拿的,概率是2/8...第8个拿的,概率是7/8,总概率是8!/8^8*(1/8+...+7/8),(1件事n种可能,加法原理)。此时成本是9元。

      所以平均成本写成和式就是∑[n=0->∞]8!/8^8*f(n)*(8+n)

      这里的f(n)在n=0时,即8个球就达到目的时,f(0)=1,在n=1时,即9个球达到目的时,f(1)=1/8+...+7/8=7/2。10个球的问题我想了很久,发现这里又出现了一个组合问题,所以目前f(n)的形式我还没推导出来(唉,忘掉高数许久了……),不过这显然不是一个简单的函数,所以我认为这个求和式需要积分才能得出结果,当然如果lz只需要数值解,matlab就可以搞定了。

    • 家园 我的是错的。新法和周师傅一样。

      我的是错的。新法和周师傅一样。

      这个算的好像是确保拿全所有号码的成本。

      八的八次方除以八的阶乘。

      就是8^8

      除以1*8*7*6*5*4*3*2*1 ,

      大约是:416 块钱左右。

      • 家园 关于416这个数字的意义

        如果我理解不错,这个数字是一次试验中,取到所有数字的概率的倒数。

        我也认为这个题目无法“确保”取到8个不同的球,理由见楼下。那么这个倒数的数学意义究竟是什么呢?

        如果这个倒数没有意义,那么在计算平均成本的时候,为什么可以把八次购买中每一次取得所需号码的概率取倒数呢?

        --------------------------------------------

        顺便问一个困扰我的问题:

        扑克牌豪斯游戏中,同花顺(五张一样花色连续的牌)赢四张同样点数的牌(比如四个K)。但是在52张牌的任意组合中,同花顺比四张同样点数的组合要多不少。为什么是这样的胜负关系?

        • 家园 同花顺怎么会比四张同点的组合多呢?

          同花顺怎么会比四张同点的组合多呢?还有另外一张散牌也要考虑的

          • 家园 是多不少吧?

            黑桃:23456, 34567, 45678。。。10jqka

            红桃:23456, 34567, 45678。。。10jqka

            梅花:23456, 34567, 45678。。。10jqka

            方片:23456, 34567, 45678。。。10jqka

            都是同花顺,

            而四张同点数的牌只有aaaa, 2222。。。kkkk十三种。

            • 家园 牌数不一样啊

              同花顺是五张,同点的四张。如果补齐五张牌的话,同花顺有36(或40)种,四张同点的组合有13*48种。

      • 家园 因为球的数量无限,所以,

        没有确保!

      • 家园 错了,应该是21.7429元

        如果要求收集1个不同的数字,那么需要8/8次。

        如果需要收集2个不同的数字,需要在1个数字的基础上进行8/7次(因为取得新数字的概率是7/8).

        依次类推。

        如果相要收集全部8个数字就是8/8+8/7+8/6+8/6+8/4+8/3+8/2+8/1多次。

        另外,1000000次的随机实验平均结果是21.7430。matlab模拟的。

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