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主题:【讨论】三个故事,异想天开,与什么是多数人的暴政? -- 忽而今夏

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  • 家园 【讨论】三个故事,异想天开,与什么是多数人的暴政?

    故事1:50vs50的选择

    前一阵子看了蝙蝠侠前传2黑暗骑士,里面有个情节印象特别深刻:小丑在两艘船上安装了炸弹,引发炸弹的遥控器在对方船上。谁先按下遥控器,对方的船就会爆炸,自己则平安了。这是个典型的囚徒困境吧,无论对方是否选择按下遥控器,自己这方都是按下遥控器算是优化的选择。

    电影里,人们的良知加上大英雄的出现导致了一个双赢的结局。如果,没有超能英雄的出现,在装满两艘普通人的船上,会出现什么情况呢?如果我是其中一员,会如何选择呢?

    故事2:正确的少数人vs错误的多数人

    在大过节的,想起这个例子,是因为碰巧又看见一个考验人的故事,据说是微软的著名测试题-

    有一群小孩在两条铁轨旁边玩耍,其中一个小朋友在一条停用的铁轨上玩,其他的小朋友全都在另一条正在使用的铁轨上玩。很不巧,火车来了,如果你正站在铁轨的切换器旁,你该作何选择?

    很明显,你有两种选择机会:

    A-让火车转向左边停用的铁轨,牺牲一个小朋友,拯救更多的小朋友;

    B-让火车转向右边正在使用的铁轨,牺牲很多小朋友,拯救一位小朋友;

    原帖的作者有不错的分析(外链出处

    “很显然,在停用铁轨旁玩耍的小朋友做出的决定是正确的,选择旧铁轨就是选择了安全;而他的朋友们做出了错误的决定,所以必定要承担遇到生命危险的风险。如果把这样的情景放在现实中,必须要快速做出“一个”或 “多个”的选择,想必多数人只能无奈地选择“一个”,单单从生命的数量上看,这么做似乎更合乎情理。那么做出正确抉择的人,却要为大多数人的错误决定而牺牲,这样做是否合理?

      此时矛盾产生了:做出了正确的决定,但最终却被牺牲而成为可怜鬼,这似乎并不符合大家的道德判断标准,正像博友“漫游的海豚”所说的:“对在左边停用铁轨上玩的孩子不公平,因为他没有错”。面对现实的冲突和内心的正义,你作为那个“切换轨道的人”,是“顾全大局”,还是选择“正确选项”?”

    故事3:无辜的10人vs无辜的50亿人

    上面的故事,还是有条件限制的。

    如果条件再极端点,(我开始了杞人忧天的联想),有一天,一个强大无比的外星人舰队降临地球。这个舰队强大到集地球所有资源都无法对付(大英雄不存在了)。外星人提出条件:它们在地球随机挑选10个人,安乐死掉,地球安全,他们永远不再过来骚扰。如果不答应这个条件,地球以及全人类在XX时间内全部毁灭。地球人没有讨价还价的空间。

    如果科技到足够先进,地球人每个人人都可以投票表决他/她的选择,你会如何选择?

    选择10个无辜的人为几十亿的福祉贡献出生命?

    还是生命面前人人平等,大家一起玩完?

    如果这10个人限定为罪大恶极的人呢?

    如果10个人中有你三岁不到的宝宝呢?

    如果10个人碰巧选中的是遥远如达尔富尔地区的人呢?

    如果你在这10个人中呢?

    你永远不知道,幕布掀起后,这10个人会是谁。

    我不知道,如果选出这10个人,假设他们逃脱了,全地球人会在死限前上演全球追杀令呢?还是会选择安静的同归于尽。

    电影里总是有大英雄改变力量的对比,现实是,人类生存的本能,会祭出少数人的利益吧?

    对政治不懂,这算是多数人的暴政吗?

    • 家园 凑热闹

      1.我肯定什么事情都不会做,听天由命,既不会抢来扔掉,也不会抢来按下去,肯定会逃避责任。

      2.一开始的想法自然是大喊,不成的话就牺牲少数人,原因:小朋友不知道自己是站在废道上还是正在使用的铁路上。当然如果是现实中,我除了大喊其他都不会做,不想惹上麻烦,火车出轨怎么办?

      3.胡锦涛还是温家宝说过了,生存权是第一人权,整个人类的生存权凌驾于任何人的生存权之上。如果我不幸被选中,唯一能做的就是死之前尽量获得利益。现实中……我目前觉得死掉也没什么不好的,还能捞个头衔,弄不好我会主动要求……

    • 家园 也凑个热闹

      本来君子不处危楼,明智的人是不会回答这些明显是陷阱的问题.不过我们既不明智,更非君子,也对行为学作出判断

      1,肯定不会去按的(当然对面是仇人另外考虑),第一时间把遥控器丢出飞船,相信对方是正常人;

      2,扳过去,去救那个小孩,一个比较好救,回来狠狠教训那一群小孩;

      3,不需要选,只要招募志愿者就行了,一生做小人物和名垂青史还是有差距的.

      • 家园 说嘴容易,做起来难

        1,肯定不会去按的(当然对面是仇人另外考虑),第一时间把遥控器丢出飞船,相信对方是正常人;

        2,扳过去,去救那个小孩,一个比较好救,回来狠狠教训那一群小孩;

        3,不需要选,只要招募志愿者就行了,一生做小人物和名垂青史还是有差距的.

        1.现实中,很可能你被认为是不正常的。

        2.时间只允许你做“扳道叉”这一个行为时,咋办?

        3.外星人提出条件:它们在地球随机挑选10个人,。看好条件再回答问题。

        • 家园 你老神经比较坚强理智

          1,老实说,肯定不按的啦,我们是正常人,做不到在那明智地分析各种可能性,只能按照直觉做事;

          2,其实还是那个答案,我等普通人在那时只能本能地根据人多人少来考虑,做不到考虑谁对谁错。

          3,没注意这条,那更没问题了,是人家选的嘛,就象外星人炸弹下来就得死人一样,运气不好罢了。只不过剩下的人背负了需要为这十个人讨回公道的责任。不好意思没那么理智,小时候学得人若犯我,我必犯人。

          • 家园 我倒觉得自己就是一普通人

            从理智上说,我肯定“不按”是对的;但我不敢在事前就肯定自己能做到,我想很多人也会犹豫的。

            • 家园 大家都是普通人

              只要你不是毫不犹豫地按下去。嘿嘿,看来我比较迟钝。没有别人在旁边给我说明利弊,我还真不知道按下去是博弈学上的最优解,所以我理解但凡是这种时候电影里的大坏蛋都要不厌其烦地给你说明利弊,主要怕作为观众的大多数人不懂这种理智啊。不过据我的看法,如果你一犹豫,最终结果一般是不按,因为随着时间推移,你对对方的行为就有一个经验判断:他并没有第一时间按,说明他跟我一样想法,越向后按的可能性就越不大。理智的人是第一时间按下去的,普通人不会的,没那么聪明,会犹豫。

              • 家园 俺不笨,

                普通人不会的,没那么聪明
                我倒是不觉得这和“聪明”有关。关键是,自己的命是命,人家的命也是命,除非对方罪大恶极,否则真是有点难以下手

      • 家园 第三个问题

        我怀疑会有十万以上的人要求做志愿者……各国的loser加起来能有多少?可能多两个零都不算什么。

        • 家园 看好人家的先提条件

          外星人提出条件:它们在地球随机挑选10个人,安乐死掉,
          要是允许志愿的话(想自杀的人多了),这个问题就根本不该提出来

    • 家园 国家需要士兵死的时候,士兵能不能不去死?

      所以我一贯主张,小国寡民不管对谁都是最好的

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