主题：【讨论】还是房事，我的厉害国 -- 老科学的家

去库存，棚改一类可能有作用，甚至短时间有相当大作用。但房价的实际根本还是一个内在经济规律的体现。尊重经济规律的第一条就是不能考道德或者说屁股来看待经济问题。有的事情可能大家都不喜欢，但大家的行为会注定一个结果。

3,4线房价上涨是必然到来的，以后县城也会涨。根源第一是人民收入的提高，近10年来，蓝领阶层，尤其农民工一类收入是在大幅度提高。血汗工厂工人工资已经普遍不低于所谓白领，很多艰苦岗位农民工或者技术岗位收入甚至已经远远高于白领阶层。尽管有很多人收入仍然很低，分化仍然很大，但有数以亿计的农民工，工人，月嫂，厨师等这几年有了相当不错的收入。这是房价能够上涨的第一根本。

其次，是成本的上升。这里农民工收入的提升本身就是重要一环。环境保护，社会进步，包括将来的社保医保，都会进一步提高房屋再生产的成本。这个很容易理解，农民工工资大幅度上涨，建筑成本必然大幅度提高。环境保护压力加大，挖沙一类被限制，高污染的水泥要治理污染，那么水泥沙子价格必然大幅度上涨。而真正最重要的，是社会的进步。之前摔死个工人几万打发了，什么安全措施，劳动时间都无视。现在死个人开始是大事，几十万可能还搞不定。各种安全设施要增加。而这必然导致成本增加和速度降低。未来，农民工一类群体全面接入医保社保一类后，成本会增加的更多。作为一个有点良知的中国人，我们是否应该接受这种成本？

在香港，日本，基本住宅的单纯建安成本都在人民币1万1,2左右。实际中国也在快速向这个方向前进，因为我们的年轻人少了。未来这一批中老年农民工老去后，中国建安成本可能不会那么高，但再和以前一样2,3千建安成本全搞定基本别想了。可能几年后无论哪里，只要是个有规划绿化车库的小区，可能建安成本就6,7千，加上土地，税费，估计1万以下的小区，在中国县城级别以上城市全面消失不需要多久。

如果去翻翻河里的老文章，大概6,7年前我还和政委陈经争论过深圳核心区2万一平的房价是不是泡沫。实际这种争论，没有多少意义。日本房价下跌的根本，是日本90年代以后经济的停滞和劳动者收入的下降。中国现在房价上升的根本，还是劳动者收入决定的。大浪淘沙，几年后，你看深圳华为，腾讯大疆，平安，招商等给他的员工一年开多少工资，你就能大致估计出核心区房价会是什么水平。虽然好久不关心，但肯定不是2万。

另外，放在大历史角度看。中国的三四线城市，在过去2千多年的大多数时间里，也能照样繁荣度超过欧洲的2线城市。山东兖州这种城市的明朝城门，比起韩国第一国宝的光华门档次和气势也要高的多的。或者说，中国历史上，2,3线城市是超越大多数世界国家的首都的。这是历史常态，只是最近2百年才被改变，现在正在恢复历史常态的过程中。美国这种国家，毕竟地广人稀，木头房子更多的应该和中国的农村宅基地的房子比，比住宅小区，好像至少应该比condon吧（单词不会拼）。而且3亿人口900多万平方公里的国家，和13亿多人挤在胡焕庸线东边400万平方公里的国家还是国情不同的。胡焕庸线东的人口密度，和日本基本相同。而日本粮食是依赖进口的。中国不行，翻开中国的史书，岁大饥，人相食这种记录比比皆是。中国维护18亿亩土地红线，保证有天灾的时候人能吃饱，貌似还是更重要些。毕竟房子贵点，无非买小点，远点，而粮食如果只够12亿人活下去的时候，那么黄金一斗，易米一石的价格就不稀奇了。印象天涯看过一个帖子，说的她的奶奶在看到跑步进入社会主义要出问题的时候，用一套房子换了一麻袋地瓜干。然后这成了她奶奶一直很骄傲的一件事，说，X0年，我们家一口人也没饿死。不知道真假，但我觉得应该是真的。