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主题:小米汽车真的很牛 -- Swell

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家园 产能问题估计不大,小米背后的是北京市政府和北汽

产能问题估计不大,小米背后的是北京市政府和北汽。小米的造车本身就是北京的计划。这次发布会北汽的老总也参加了,就在雷军身边。北汽现在非常麻烦,产能闲置的厉害。北汽的闲置产能会全力支持小米。

https://new.qq.com/rain/a/20240305A083UT00

据长江商报报道,北汽蓝谷当前产能为23.5万辆,相比2023年2.66万辆的产量,利用率仅为11.3%,闲置产能高达20.84万辆。

家园 若属实,大概是病急乱投医,可能重蹈成都投资锤子手机的覆辙。

电池、控制系统、AI都没有让人眼前一亮的东西,光靠品牌和外形,恐怕难以支撑这个价格。小米又不是法拉利,没人为它支付这么高的溢价。和极氪、小鹏、蔚来、理想、比亚迪、华为相比,这辆车没什么特点。等这几家卷起来,小米做水平整合的,性价比肯定打不过别人。能否借用小米手机品牌溢价弥补呢?我看也难。小米生产的多是中低端手机,宣传上也是面向年轻人,突出性价比,其主要客群收入相对有限。20万的定价相对偏高。所以从品牌、产品、价格、渠道几个方面来看,小米没有优势,反而有很多短板。我对小米汽车前景并不看好,认为小米可能是较早出局的厂商。当然小米也许是瞄着以旧换新的政策红利,这就涉及市场以外的东西,不好分析了。

家园 怕是要扑街街

之前有什叫啥芯的公司,打着生产自主芯片的名义骗了好几个地方政府。我越看对小米越怀疑了。

首先是退定金问题,嘻嘻,哈哈,呵呵

然后是续航问题:小米70度电池包敢号称跑700公里。别人100度电池包也才

特斯拉核心竞争力不就是电源管理么

刚才查了一下,su7是C级车,

[QUOTE]

小米SU7的长宽高分别为4997*1963*1455(1440)mm,轴距为3000mm,定位纯电动中大型车。底盘悬架为前双叉臂+后五连杆,Max版还配备了空气悬架,规格并不低。

[/QUOT

整备质量分别为1980,2090,2205,而满载质量竟然是2430,2540,2655,即额定载重450kg。

这样的车,居然号称续航100km/10kwh,跟大家认可的100/18相差了80%。而其釆用的CLCT方法虽然比WLCT方法多了20%左右的航程,也填不了这个差距,加上所谓的先进电源管理也填不了,能够守恒总不能违反吧。

信息越多,疑点越多。

@土地革命 河友,产能不是问题,依托国内产业链的镙丝刀工厂产能早就不是问题,产量才是问题。

@贼不走空 河友并 @金台夕照 河友,关于退订金问题,我是从企业经营的角度看的,在远没进入实质性生产安排之时,不能退订,会严重影响企业信誉和形象。对我们这些客户就是上帝的人来说,能力所及之内满足客户的要求永远是对的(不对也不行,客户有1001种方法搞死我们)。而且按459个的说法,5‰,80万,让人赶紧拿钱滚吧。

家园 雷总真的很牛

小米汽车引起的关注应该是绝无仅有的,不单是汽车业的关注,简直是全网络,全社会的关注,造手机出身的华为汽车没有,新势力蔚小理没有,连特斯拉都没有。宣传效果杠杠的。

李斌说过不要和雷军比营销,根本比不过。今天看到一个周鸿伟的视频,说小米营销真牛,把汽车业习以为常的事情都拿出来给顾客讲了,你也为习以为常的事情但你不说顾客怎么知道,现在小米给顾客讲了,顾客就觉得小米很牛逼,这就是小米营销厉害的地方。

小米低配的性能在20万的车里没有竞争力,高配的性能够了,但价格又没有竞争力,但是这些顾客未变回一项一项的去关注,而且小米造型确实有吸引力,有竞争力。

小米SU7定位很明确,就是轿跑,就是要对标特斯拉,我就盯着特斯拉打,卖情怀车,其他那些性能车我不care,小米SU7作为年轻人的小跑车,家庭的第二辆车挺好的。那些对着配置表一项一项比对的顾客本来就不是我的目标客户群,网上已经出现了要退订的维权群了,很多人就为了发个朋友圈装个逼,结果现在订金据说不给退了,能不能退订不重要,这说明还是有大批赶时髦追热门的潜在客户的,这些人就是小米的客户群,就盯着他们卖就好了,其实电池是不是磷酸铁锂,续航是不是真有700公里,对他们重要么,根本不重要。小米一旦交付了,街上引起的关注会像仰望一样,引起围观,倍有面儿。

现在就看北汽的产能和质量了,有人攻击小米订车后可能要等3-6个月才能提车,不所谓啊,当年小米卖手机也是饥饿营销啊,米粉反而觉得我抢到了更有面子。当年特斯拉提车不也要等半年,等不起的就不是真正的粉丝,淘汰。

希望小米能够成功,至少能先活下来,毕竟小米是唯一一个既做手机又做汽车的大厂,蔚来那种不能算,手机就相当于小米汽车里的雨伞,都是附送的。华为只做系统不产车,OPPO,三星根本没照量,苹果也宣布放弃了,其他谷歌,微软这些科技大厂也完全没想过造车,如果小米成功了将是独一份,现象级。

通宝推:Swell,
家园 我看中的就是它盯着打还便宜

别的很多都不能叫盯着打。续航减一点,有的给你来个混动。要么就是特斯拉不产大车,我来个大车。或者价格上避开你,来个50万,80万之类的。

这么搞,有理由怀疑真正的sweet spot就是特斯拉占住的那个点。你们都打不过所以都绕着圈走,这其实没什么了不起。

小米是我盯着你打,还能便宜个至少五万,这就厉害了。

这就只能有几种可能:一个是它的质量还是差,或者它这是赔本赚吆喝,这两种情况它输;另一种就是它就是这么强,那特斯拉输,它占住sweet spot。这是要撅根的打法。

通宝推:wild007,
家园 小米更平民化一些,所以更是一种转折证明,电车时代来了

而且回不去了。

具体到电车品牌,产品,质量,服务,技术等,交给广泛的大小参与者吧。

最难受的是油车各方,发展不再想,那如何维持呢。

联系广泛,牵扯多,国家要拿出办法来。质保是否提高要求?一锤子买卖肯定出现多多。出海是否护航?

家园 不用想钱从哪来,根本不是问题

每年北汽是无底黑洞,花多少钱数不清的。填洞的钱,留一半全体全资退休,让出一小半给小米,加上各种存量资源,不增加投入,肯定能花团锦簇红火十年,也许能一百年呢。

体制的成本和资源,真无法细算。好的真好,其它的。。。

家园 定金从法律上是不能退的

如果小米退了定金,相当于开启了一个非常恶劣的先例,就是:只要闹,就可以退定金。将严重危害中国法律的尊严。

家园 看小米汽车老板的支持的力度了

小米汽车后台比较硬。

一是北京市政府,可以用北京市场的高端公务车进行支持,类似奥迪品牌,可以把形象拉上去。

另外是小米的美国老板,可以允许小米越过国际市场壁垒,利用中国的成本优势,在全球销售。

国际市场的宣传,其实掌握在美国人和犹太人的手里。你努力做品牌,架不住美国和犹太黑势力,炒作几个热点,就可以让你的品牌努力化为灰炽。

小米有美国的投资者,比国内其他品牌风险要小很多。

家园 国内优势大气候,和雷布斯的小气候

我们之前一直在说国内在汽车上的弯道超车,其实抛开新能源这个概念本身,和其他产业没啥区别——就是产业链集群,让所有东西的成本下降。

这其中,电动车比内燃机车的一大优势,是把“三大件”这个对体验影响极大的因素给抹掉了,以前你想买个5秒3秒性能的车,那得要非常贵的发动机、以及不低的油耗,还有巧妙但成本极高的拓森差速器。

要知道,一般认为后驱比前驱要高级一些,但除了跑车,普通车一般都是发动机前置,所以要后驱就要加一根传动轴,这又是不小的额外成本,和质量麻烦。

然而在电动车时代,上述问题都不存在了!

电池放在车底,放一个电机就是后驱,想要四驱就在前面再加一个电机,搞定。

所以那些在燃油车时代不重要的东西,像是智能化、自动驾驶、车壳子漂不漂亮等等,就成了新的比拼战场。

上述所有的东西,全都是国内产业链规模效应的强项。包括电池和电机——对比某些为了高性能,只限量供应的高端内燃机等而言。

这是小米定价低的大气候。

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而雷布斯这里,还有一些小气候。

当时我刚看到这个车的一些图片和介绍时,就知道这辆车肯定是想打高端市场。这也合理,这车立项的时候国内的车企还在想方设法主攻高端市场,他们都没想到23年经济形式急转直下,于是到了下半年开始,市场变成了一个“卷低价”的环境。

这就让小米汽车的定价非常尴尬——如果要卷起来,那作为一个车圈新玩家,小米在任何领域都不可能有优势——除了设计和营销。

所以我们看到这辆车借鉴了迈凯伦的脸(好),taycan的身子(可以),以及林肯的屁股(莫名其妙)。

但这些东西的效果终究有限,最终还是要靠雷布斯的营销能力,以及“卷价格”的能力。

这是这车定价低的小气候

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其实从某种角度来说,现在国内车企拼的都是“设计”、“营销”和“卷价格”的能力。细节的确有差别,但这些东西一般消费者是不懂的。

比如仰望U8,重量达到了惊人的3.5吨,这放到传统汽车讨论中,必然是要被批评一下的,但实际上没啥人在乎。

而所谓的性能、配置这些,你如果对标model3的25w-30w的价格区间,国内有大量产品,都能给你拉满。

家园 如果定金能退,天下何人不能日销十万加?

至少如果铁手造车,我看可以超过雷总。

第二天退订九万九嘛。

雷总发微博庆祝,下面评论区刷屏说他刷单作假。

马云公布双十一营业额,那也是刷单的

一小撮人两头堵而已,反正不管能不能退定金,都要给你添堵。

家园 汽车是市场主导的行业,政府支持力度有限。

可能有一些土地、资金、税收、补贴方面的支持,可能会有一些政府采购订单,但这些无法构成足够的优势。别人也拿得到,甚至能拿到的更多。毕竟北京市不能禁止非小米电动车上牌。卖到海外市场也不可能。品牌在海外没有影响力,产品没有核心技术,价格没有优势(小米在海外没有特斯拉的光环,要和油车竞争),没有销售网络,除了为营销自买自卖,以及个别粉丝甘心支付情怀溢价,想不到还有哪个海外客户会买。小米不是法拉利,不是一年卖几千辆就能盈亏平衡的。汽车烧钱狠多了,小米那点钱能烧几年?搞不好手机也会受影响。很多大企业崩溃都是因为过度追求做大规模,忽略了自身核心能力建设。好比在吹气球,看着不小,一戳就破。小米造车有这个迹象。

家园 小米车质量问题我不担心

其实国产车真心要造车的,哪个牌子哪个价位的车子我都不担心质量问题,因为整体供应链在托底,大差不差。

真要差可能还是底盘防锈,按我知道的这个底盘防铁很多时候是在组装厂做的。pvc胶浆有些厂家还缺点经验。

家园 小米车若真是神通广大卖到美国倒是泼天富贵了

如果小米背后的美西资本能把小米车弄进美国市场,渠道品牌都是小问题了。

从某河友之前的说法来看,我怀疑小米SU7原来是想卖三五十万,并以美国市场为生门的。目前来看美国市场的门被堵,所以平衡之下就认输卖20多万。车价出来我还夸他们务实呢。

先看着吧。车这玩意跟日常消费品还是不一样的。

家园 这个就是体现着是实干还是玩花

我多次说了,我是从企业经营的角度看这个定金问题,并且通过这个情况,去推测小米的玩法。至于法律和道理,当然不退是站得住的。

所以,我给小米车点赞之后,又退缩了。那么我们就看看吧。我的标准是3年,即到2026年底为止,内小米车各市场总销量能否达到15/年。如果15-25的量,我要过一年时间才认定销量的真实性,因为财务造假销量造假不是稀奇事。这个“各市场”不包括美国,只要小米今年内能在美国卖出1000辆车,我立马认输认错。

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