淘客熙熙

主题:美国的西海岸和东海岸的利益是否是不一致的 -- 亮子

共:💬48 🌺404 🌵13 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 再一次证明了美国的低人权优势

欧洲离的远不关心情有可原。但美国是受污染最严重的地区之一。这都支持,除了低人权优势我想不到其他解释。

美国自己已经在海里,包括美国西海岸投放了大量化学污染物,核废料也可能有。

美国自己的核废水泄露的河里,也没怎么上心。包括铁路化学品燃烧泄露,也就这么过去了。

按照这位德国学者的计算,美国将是福岛排放核污水最长期的受害者。

福岛核废水多久到美国?可能不是57天

.

这三地的污染物浓度一开始快速上涨,后期逐渐稳定。2000天后,宫崎附近的污染物浓度基本在每立方米0.001个单位以上。但到4000天之时,圣迭戈附近海域的污染物浓度升至0.01,远高于宫崎和上海。

福岛核污水排放或对美国影响更大,多方批日本政府未全面评估危害

.

该能源公司解释称,虽然泄漏的污染水含氚量远高于美国环境保护署的规定标准,但并没有影响到周边的地下水和饮用水,不对公众构成威胁,因此没有将此事公之于众。

目前,泄漏污染水的清理工作进行了25%,该公司正考虑为此建造蓄水池。

4个月了,处理工作才进行了四分之一。

...

1981年,这座核电站大约7500升放射性污水流入河道。

美国曾经直接在近海销毁大量生化武器,在太平洋搞核试验,在马绍尔群岛填埋核废料。

从1944年到1970年,美国偷偷向太平洋、大西洋、印度洋、北海等海域70余个地点丢弃了缴获自德、日以及美国自己的化学武器。

从1946年到1993年间,美国、英国、法国等国家共向海洋里倾倒了远超20万吨固体核废料,其中单美国一家就向北大西洋和太平洋扔了至少19万立方米的放射性物质!

英国记者乔恩.米切尔《毒害太平洋 》一书还曝光了美军向太平洋“倾倒2900万公斤芥子气和神经毒剂等化学武器、454吨放射性废料”的事实。

.

美国核电站151万升废水泄露,瞒了4个月还没清理完?

家园 哪有那么复杂,一切全部取决于媒体的报道

既然美国政府默许,西方媒体按照国际原子能委员会的评估报告觉得不是事儿,那么就没啥热点黑点好挖掘。有在街头的随机采访,十个年轻人里面只有一个知道这么回事,就这一个还是韩国裔在韩国网络上了解到这件事儿。换成中国来这么排一下,你看看西方媒体绝对痛骂到每个人都知道为止。

通宝推:潜望镜,北纬42度,
家园 我只说福岛的核电技术没有再发展了

我在这楼里发了两个有关福岛的帖子。我都很明确说明福岛所采用的核技术是50多年前的技术,这一技术没有进一步发展,相关的专利已经过期。我从来没有说过核电技术没有继续发展了,请不要歪曲我的发言。

核电有所谓的一二三代技术,福岛使用的沸水堆技术属于二代技术,这类电厂主要在60年代后期至90年代建造,鉴于国外核电站漫长的建设周期,其申请的专利不会早于1995年,到现在已经28年了,而世界各国专利有效期普遍是自申请之日起20年。

你对别人要求挺高,对自己要求不高。你自己帖子里的这句话有什么事实依据? "首先,日本采用了全套美国的核电技术,因此每年需要向美国公司支付数亿甚至数十亿美元的专利费,这有助于美国分享核能研发的成本。"

我对燃油车专利情况的判读基于我在这行业的经验和阅读到的信息。我在这里举个例子吧。我原来工作的公司是全球最大的活塞生产商,一般的活塞是铝合金的,以为铝的强度可以,重量轻。但是随着内燃机的参数越来越高,就在某些高性能内燃机里使用钢活塞。首先用在卡车上,第一代产品活塞头是钢的,和缸体接触的部分是铝的,第二代产品是全钢的。在卡车内燃机取得成功后,该公司在2010年左右推出钢制轿车内燃机活塞。他们就申请了一批与此相关的专利,一个例子是这种钢活塞的摩擦焊,其中国专利号是CN109128483A,申请日是2018.06.26,其原籍国德国的专利申请是2017.06.27的102017210818.5,所以这一专利还是很新的。比我原公司在德国研发水平更高的博世,采埃孚申请的有关发动机配件和变速箱的近年申请的专利只会更多。

通宝推:sywyang,达雅,普鲁托,
家园 比较一下反转基因的占领孟山都运动

在昧国,媒体对转基因的危险性轻描淡写,但是抵制转基因的人很多 每年占领孟山都运动的参与者很多。

所以不在于媒体,而在于西方人对核废水的排放的认识,他们大多数人就是认为无害。

中国人认为核处理水有害,一是对日本不放心,其次是不了解相关的核废水处理的相关科技,日本的相关技术本来就是从昧国三里岛核电站事故后的相关处理技术发展起来的。

相对来说,西方人不懂装懂的以讹传讹的会少一些,他们可能比中国人懂得的更少,但是他们自己不太懂的不会随便发言,不会随便下判断。

家园 欧洲人对于核废料处理就极其在乎

都抵制了多少次了,每次都几万人几万人的抵制。

如果核污水真的那么有害,欧洲人早抵制了。

本来核废料是深埋在地下的,而且挑选的是地质运动平稳的几十万年也不会发生地震的地点,真就是出事也是大概率几百年几千年出事,但是欧洲人依然激烈抗议。

核污水如果真那么有害,没过几年就到欧洲了,比核废料的影响来得快得多,欧洲人不会抗议吗?

家园 60年代日本造船早世界第一了

点看全图

从60年代到九十年代日本造船差不多占全球一半的份额,和现在的中国钢铁业的世界份额差不多。

日本的三大件是电视机、洗衣机和电冰箱。而在高速发展的60年代后,日本家庭的"三大件"变成了新的3C产品:汽车(Car)、彩电(Color TV)和空调(Cooler)。

60年代的日本家庭

经济的高速发展刺激了国民的消费,人们对高端耐用消费品的需求增加,加之对制造业的政策倾斜,日本的制造业全面升级。与如今的中国类似,日本也成为了一个"基建狂魔",它在公路、港口、铁路、机场、电信、农林水产的现代化方面投入了大量的资金,基础设施大大改善。

日本在国际上的影响力也开始显现。

1964年,日本成为了国际货币基金组织(IMF)的成员国。同年,日本也正式加入了经济合作与发展组织(OECD)。

就在四年后的1968年,日本走出了战败国的阴影,国家GDP排名一举越至世界第二,仅次于美国。

家园 为什么他们大多数觉得核废水无害?难道他们个个都懂?

这样的认识同样是媒体灌输给他们的而已,以前他们甚至把放射性物质做成科普玩具来售卖。转基因为什么被反对,因为有相关的利益集团和持阴谋论的社会活动人士一直在推动这件事,其实民众并不都懂转基因,只是因为觉得那边说得有理就支持那一边。

家园 就知道你会来嘚瑟一下的

日本那段时间发展速度350km/h,爆发力不错,可惜这是马拉松赛场。日本德国甚至苏联,就如同葫芦娃进了盘丝洞,浑身力气使不上来,扑腾一下子,然后心力没了,任人宰割。

家园 一朵白莲花

一遇到中俄当局相关内容,就不惮以最大的恶意去揣摩,例如涿州水灾,例如普里戈金。

一遇到美西方当局相关内容,就噌的一声跳出来以最大的善意去维护辩护。

我引用一段话质疑美帝有可能黑了小日子很多钱,这你都不能接受吗?或许为西方辩护只是肌肉记忆无意识,天生就是个练家子,往那随便一站就是个定金桥。

我就问你,专利法是不是法律?全世界哪个地方律师最多黑的能说成白的哪个国家玩法律玩得最溜?

只要是法律,那就是我的地盘我做主美国就能玩出花来。

白莲花觉得西方是傻白甜,那是你自以为,这是一种观点而非一种物质,所以并不一定是正确的。

至于怎么玩转专利法,随手送你三个案例

1

上海市农业科学院研究员戴富明在接受本报记者采访时表示,同时也应注意,在一些重磅专利到期后,相关企业通常会研发一些类似的产品或技术进行专利保护。事实上,围绕申请号为95194436.3的杀菌剂专利,巴斯夫提交了涉及多种相关技术主题的专利申请,包括有效成分为“吡唑醚菌酯”的制备方法、中间体化合物、药物制剂以及相同用途的申请等,以期通过专利保护,达到稳固和延长其市场垄断地位的效果。在巴斯夫获得授权的5件相关专利中,截至目前,有1件专利已经届满到期,仍然处于有效保护期内的专利有4件,分别是:ZL97194054、ZL97197536.1、ZL98805666.6、ZL98806337.9。如此看来,在短期内,巴斯夫还将继续享受后专利保护期的市场优势。

无限细分法

2

不能延长专利的保护期限,但是如果该专利依旧满足专利申请的基本要求,那么就可以重新申请该专利,也就变相延长了专利保护期。

一般的活塞是铝合金的,第一代产品活塞头是钢的,和缸体接触的部分是铝的,第二代产品是全钢的……推出钢制轿车内燃机活塞。

至于这个案例按你说的,铝合金的换成钢的就是一个新专利啊?那可不就简单了,合金可以有无限组合啊,到第19年的时候,我加点儿钨,那就是钨钢活塞了,新东西,申请一个新专利,到第39年的时候我加点儿钛、锰,到第59年的时候加铽、镝、钬、铒、铥、镱、镥……是不是可以一直玩下去?

家园 你揣摩的本事真的很大

我在河里对涿州水灾和普里戈金事件没有任何发言,你怎么就知道我会以最大的恶意去揣摩的?

还是说回专利吧。首先专利很花钱,申请专利花钱,然后每年还要交专利费管理。为了形成有效的专利保护,不能只靠一个专利,而是申请一系列专利,同时相关专利都要在相关国家都登记,在汽车领域至少美国,中国,欧盟,日本,韩国,俄罗斯跑不了,所以加在一起花非常多的钱。我现在工作的公司,大概六年钱推出能源领域的一个引用,但是一直保留这方面的专利,以图卖这技术的时候可以推高价格。前年看到这一技术卖出去的可能越来越低,而每年维持专利费用都超过百万欧元,就决定放弃这些专利。

其次想依靠相关技术延长专利的期限也不是那么容易的。专利对应的就是发明,你要证明你新申请的东西确实是创新。以你举得巴斯夫的例子,如果他们弄得新专利没有创新性,就算欧盟专利局护短给了他们新专利,中国专利局也可以拒绝,那么他们在中国就得不到专利保护。

再回到福岛核电站技术的专利问题。福岛的沸水堆技术属于第二代核岛技术,现在已经不再建设了,所以原来的专利早已过期。通用电气,日立和东芝弄出了第三代的先进沸水堆技术,相关的新专利主要针对这一新技术,这三家会把大笔金钱投在第二代的沸水堆专利上?

另外,我举的钢活塞的例子你没有看懂。我并没有说采用钢作为制造活塞的材料就可以申请专利了。重点是制造钢活塞需要解决很多设计和制造的难题,在解决好这些难题就可以申请专利。从我的例子稍微展开说一下,由于强度的要求,钢活塞是锻造的,这时候有两个选择,1,整体锻,2,把分成几块锻然后通过某种工艺联接起来。联接方式有2.1,螺纹联接,2.2,焊接。焊接又分电弧焊,摩擦焊等。综合经济性和技术要求,可能摩擦焊的组合锻件是最好的方案,而且这一方案还有创新性,那么就选择这个作为技术方案并申请专利。

通宝推:Swell,苏仙岭,七天,宝特勤,踢细胞,蛋卷俱乐部,
家园 欧洲昧国有很多的个人博客,小众网站,推特,“知乎”答主等等

欧洲昧国的一些大媒体的话,普通老百姓也并不一定信,老百姓也知道那些媒体背后是大资本。

而且欧洲昧国有着各种不同的利益集团,各个利益集团有着自己的发言人(例如转基因就涉及到大生物公司和绿色食品业者的利益冲突)。

因此整个社会的观点是多元化的因此老百姓会参考大媒体和各种自媒体,小媒体的看法做出自己的判断。

例如转基因的危害,核废料的危害,昧国登月的骗局,911的阴谋等等都有人揭露,而且相信的人不少,特别是转基因,核废料这一类的危害大的,欧洲昧国民众抵制力量就很强。

问题就在于对于日本排放核污水(日本一直通过外交途径要求中方使用核处理水而不是核污水的称呼,最近一个日本官员使用核污水这一称呼还被要求道歉),西方不仅大媒体,小媒体,自媒体几乎都认为没有危害。

这本质上是一个物理化学生物问题,重金属核素能否通过沉淀法或者半透膜进行吸收的问题,以及生物富集效应有多大?

欧洲人昧国人如果自己不懂不会随便下判断,而相关专业的人认为没有技术问题,那么自然就是整个社会没有什么人反对。

中国社会是不专业的人爱下判断,专业的人又不出来,例如核专业的专业人士基本上不出来表态,就外交部的一些人出来表态,外交部的很多就是外语专业毕业的,他们毕竟不专业,很多表态确实犯了很不专业的错误。

通宝推:翼德,翼德,
家园 你这是瞎类比

经济发展有起有落很正常,国家之间的斗争,经济竞争有胜有负也正常 。

日本当年在汽车,电子,机械,造船,材料等方面的优势除了在终端消费品方面,即日本媒体所谓货品化(即产品的技术含量随着下降)的商品以外,他的制造业依然很强。

昧国虽然通过金融冲击把日本经济冲击得厉害,但是他那种依靠华尔街买空卖空的也造成了昧国整个社会的实干精神严重下降,而且华尔街的买空卖空也对本身实体经济构成巨大的伤害。

为什么MAGA在昧国有那么多人支持,就是因为昧国在制造业特别是基础设施已经非常破败了。

三十年河东三十年河西,历史经常是起起落落的,不要以为人家现在衰弱了就会一直衰弱下去。

现在昧国表面的强大依靠的是吸中国的血,只要看看中国股市股民亏了多少就知道昧国在中国股市吸了多少血。

而且中国经济有彻底崩溃的可能,如果这一点发生,那么日本经济马上完蛋。

因为昧国给日本一个独立的地位本来就是做给中国人看的,现在中国完了,那还需要日本干什么?

杀光抢光,男的全部绝育,这是二战昧国某些将领对日本的想法,中国完了,日本也肯定完了。

但中国这一波挺过去了,那么应该是反过来,日本也会咸鱼翻身,而昧国则因为阴谋败露,会受到相当大的损失。

日本的经济繁荣是建立在中国经济繁荣的基础上的。

从2000年中国入世贸组织开始,日本经济就受到中国经济景气的严重影响,当年中国经济的繁荣直接把日本经济提升了很多。

家园 专利套娃

首先声明一下,傻白甜白莲花是虚指指的是有些人,我重新读了一遍,第三段有个你字,就造成了“实指”感觉,完全是因为我表达能力不太行,抱歉。

万事万物无限细分,巴斯夫的例子意思是外面的套娃专利保护期20年眼看着要到了,一些公司翘首以盼,等来的消息是第二层套娃保护期还有19年……套娃之下有套娃,能让你等到人类灭亡。

至于注册维护专利的费用,与把中国整个汽车产业压在专利壁垒之下所得的利益相比又算得了什么,别混淆个体与整体。

创新性?专利是工科生的事情,更是文科生的事情,就算你们工科生都单纯,律师们可不单纯。申请专利主要是考虑如何更好地卡住别人,创新性?多大的创新性?一点点创新性行不行?

家园 你理会不到他是文科生吗?

你说的这些细节,他根本想不明白。可不是靠脑补?

家园 从你这里学到不少知识

以前没想到专利有这么高的成本,以为仅仅是个收益。

这样的话,对于个人,或者小型创业者,如果不是特别容易泄漏的技术,可能不申请专利反而更好。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河