主题:【原创】我为什么放弃了和周边的人辩论 -- 达萨
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家园 越了解越觉得没有了解的兴趣,越沟通越觉得没有沟通的必要
帖:4847398 复 4846636
家园 最后一段话说的真好

想明白这个后,心情会好很多。成年人的确非常难改变,能做到求同存异就不错了

帖:4847449 复 4846636
家园 我也是,这种人多的聚会,群,我都尽量不参加了

在离开一个群前,我告诉他们:一个乡村娃娃读了大学,离开自己的家乡留在了北上广,真没必要把这个行为当成和家乡离婚。而且离婚了20年,还整天给自己邻居抱怨前夫,需要学会放下。在哪儿生活,是个工作选择,不是对家乡的背叛,不需要不停嘲笑家乡来平衡自己的愧疚或是证明自己的选择没问题。我们对家乡没那么重要。家乡对我们可以是个美好回忆,不必要要么好得你离不开,要么就坏到你不得不离开,我们只是普通的过日子的人,不是那些充满激情和情怀的历史大人物。

通宝推:陈王奋起,冬晓,
帖:4847553 复 4846636
家园 河里许多清零派何尝不是这样?

20-21年,基本上没有谁会反对清零要求开放吧?病毒死亡人数摆在那里。

到了22年Omicron登场,传染力奇高,但毒性大大降低了。3-4月上海爆发疫情,历经两个月无法彻底清零。

回到现在,大家应该也可以理解,传染如此厉害的病毒,要一个两千多万人口的城市清零谈何容易。但河里众多人的反应如何?都是指责上海人,上海政府如何自负且无能。这是理性的态度?

许多人自己并没有受到封控之害,却对其他被封控多时的人指手划脚:谁叫你身处疫区,就应该老老实实关在家里。没钱了?自己解决,想自由?做梦!

现在的开放,有多少是由于网上有些人要求开放,还是政府完全失去控制的能力?

从过去的历史看,中国政府从来不会在老百姓的压力下改变行为。出现改变一定是没有别的办法了。

我是支持开放的。理由很简单:人类从来就是要和病毒共存的。前两年的清零,没人反对,因为投入和产出划得来;22年继续清零,投入和产出已经根本反过来了。

我自己父母都90多了,也被感染了,所幸挺过来了。不论结果如何,我还是坚持开放的观点,因为这是唯一可行的途径。

作为政府,此次开放有许多要检讨的地方:不计一切代价把所有赌注都放在清零上,完全没有B计划。这不是一个称职的政府行为。背后的原因需要深刻检讨。

我也被许多人无理性攻击。这种人连在自己家里都做不到清零,却堂而皇之地要求千万级人口的大城市做到清零。

重复一下我的观点:

政府可以在一段时间在一个区域做到清零,你不可能永远在所有地方都做到清零。任何清零都只是延迟感染的时间。

帖:4847565 复 4846636
家园 事实证明:现在外面很多高华,反而不是精致利己主义者
帖:4847570 复 4846651
家园 支持开放和批评政府的无序做法并没有矛盾

支持开放是因为人类终将和病毒共存,清零只是拖延感染的时间。

作为政府,应该早做开放的计划和准备,而不只是被决堤无可奈何地开放。

把支持开放和批评政府的无序做法对立起来,也是某些人的常用手法。

帖:4847571 复 4846878
家园 新观念如何战胜旧观念?

忘了是在哪里看到的:新观念如何战胜旧观念?不是通过辩论嬴了,也不是通过事实证明自己正确,新观念能战胜旧观念完全是靠时间,新观念传播新一代,熬到持有旧观念的老一辈都死去,新观念就胜利了!

帖:4847647 复 4846636
家园 说得太对了

唯有时间,战胜一切。

也唯有时间,检验一切

帖:4848041 复 4847647
家园 你是没理解什么叫做公共卫生本来就是整体政策一道道篱笆

有些人以为靠一道钢铁大坝一劳永逸最好还能百分之百鉴别自由进出,天天说这个政策无用那个政策傻逼。是不是有傻逼,当然有,但是问题是在于分配和私利。至于这次放开,从上海开始明明是有人故意破坏,14-7的时候2020,2021年可以说封控都很少,生产生活正常旅游都多的是,奥秘克戎厉害也是在不断减低防疫措施才显示出来,你让清零派怎么服气,还不是因为上层利益的纠葛。当然现在我也是看出来了,茫茫多的天龙人各种爷你是靠防疫措施防不住管不住的,但是责任还是要讲清楚。

通宝推:阴霾信仰,唐家山,匿名:1
帖:4848129 复 4847565
家园 原文应该是普朗克说过的金句

A scientific truth does not triumph by convincing its opponents and making them see the light, but rather because its opponents eventually die and a new generation grows up that is familiar with it.

Max Planck

科学新真理并不通过说服反对者来取得胜利。 而是因为它的反对者最终都将死去,而熟悉它的新一代将会茁壮成长。

通宝推:东海后学,
帖:4848149 复 4847647
家园 好像应该是长江98洪水 -- 补充帖
帖:4848214 4846950
家园 如果防疫系统是一捅就破,那么系统破防是早晚的事

只要你无法完全隔断中国与外界的交流,就一定会把病毒带进来,不管是有意放毒还是无意的行为。

与病毒共存才是最坚强的堡垒,人类社会从来如此。就像预防伤风感冒靠锻炼身体,而不是把人关在温室里。

20-21年的成功给了许多人一种可以战胜自然的幻觉。现在只是回归自然而已。

所有国家都经历了开放时的痛苦,中国也不会例外。按比例来说,中国的痛苦是最小的。

帖:4848280 复 4848129
家园 我的看法是要,本来这三年要引爆外部危机,不过确实也不现实首先

就是决策者不敢采取措施

帖:4848373 复 4848280
家园 【讨论】

江山易改本性难移

帖:4848521 复 4846636
家园 现实黑暗又强大,拉磨的人需要发泄渠道

拉磨的不分高低。

个体得到组织是被压榨,得到自由是被抛弃,短暂的舒适和子女,是下一轮的准备。无法掌握命运,希望只是听说,很多人就放弃了。

理论和技术没有突破,实践看似轮回,确实难。

帖:4848568 复 4846636
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