主题:【原创】普通民众被谁剥夺了? -- 蛋卷俱乐部
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家园 后生可畏

非常欢迎有见地的新河友。

在东西两个社会主义大国,发展中都实质上逐渐形成公有变成官有,并且在上世纪八九十年代用不同方式变成私有,落袋为安。

包括东欧那批在“苏东波”里变色的社会主义国家,也是如此。

“公有”变成“官有”的阶段,副作用是低效、特权、企业没有盈利动力。发展到懒癌末期,要么给中小企业赋能(就是私有化,以个人的野心来驱动企业),要么趁还有点价值赶紧瓜分(苏联休克模式)。

中国是尽量让中小企业活下去(抓大放小),副作用就是从1990年起,大批在位实权干部(低到村镇一级)和已退休但有影响力的高级干部,开始捞钱。体制内真正不公平的地方是,以前几代的干部作风正,瓜分是集中在近40年里。

中国没有像俄罗斯那样被吃空,可能是这几个原因:

1,这批腐败官僚的人头数,在国民总数里占比还是少。我记得法国和俄国大革命前,贵族阶层都占了总人口10%左右了。

2,通过对外开放,蛋糕做大,从国外赚回来不少财富。虽然也被官僚抽水,但毕竟他们多吃一口外国蛋糕,就少了吃一口农民的馍。

3,国家对资本家的管控,还很严厉。这从防疫的一视同仁就看得出来。

4,这40年的干部,所瓜分的国有资产是前70年积累起来的,而且腐败初期胃口比较收敛,而国民经济又在高速增长,因此迄今还没有吃空国家。

如果把官僚阶层看作是一个贪吃症病人的话,把这人杀掉是不可能的,最多就是动手术把胃割掉3/4。香港以前以“廉署恐怖”治港,还不是照样有弊案?

通宝推:脑袋,
帖:4791786 复 4791636
家园 我老了,变右了呗

人老了就变右,这是自然规律嘛。

帖:4791788 复 4791775
家园 怎么会是个人,占有的当然是一个阶级,这需要争论吗

整个官僚阶级对生产资料的占有,这种占有就是把生产目的从满足社会需求改变为追求利润为主要体现,而利润的增加与官僚的晋升和物质待遇直接挂勾。这一点我认为阳和平比你更有体会。

阳和平与他父母对此有过长时间的争论,他父母坚定地认为单纯追求利润,这就是资本主义生产方式,而他最初认为是封建残余的影响,现在他认为他是错的。

毛泽东同样认为社会主义工业生产中的利润挂帅、奖金挂帅和物质刺激都是资本主义性质,这是他反对赫鲁晓夫和发动WG的理由之一。

帖:4791790 复 4791766
家园 一孔之见--朱总理稳定了基本盘,削弱了反对派

朱只是把工厂推到市场里面去,他毁掉的社会契约,仅仅是国家和工人的社会契约。

中国当时还是农业大国,农民们对下岗工人们的遭遇,很难有同情共鸣---我们农民工本来就没有养老保险,没有医疗保险,你们城里人说现在陷入了水深火热,那么我们农民不已经在水深火热当中好几十年了?

而另外一部分城里人----师医公,朱总理通过三座大山来收钱,保住了他们的利益。九十年代初有下海这个词,一度师医公也没什么干头。朱总理扭转了这个局面,让这些国家的柱石,充分分享了经济增长的红利。

这叫抓住了主要矛盾,这些人与国休戚,维稳才能维的下来。

另外一方面,民运人士不抓不杀,让他们出国---这招最狠,让他们脱离了群众基础。

同样,青年学生愿意出国的,很好很好,早走早了。工人愿意出国打工的,安排劳务输出。

结果,好多人出国之后,反而变得爱国了。

帖:4791797 复 4791636
家园 怎么看不懂了。未分配利润不就转盈余公积资本公积

最终还是资本增殖吗?

两者不是一致的吗。怎么到你这儿对立了?

帖:4791800 复 4791739
家园 两个凡是

国内有事,责任在资方

国际有事,责任在美芳

帖:4791812 复 4791636
家园 马克思要增长,就是实物合理增长,质量提高

但是这被资产阶级学者认为无效率。

实际上运营就是最大的效率。

帖:4791823 复 4791766
家园 社会主义工业化大生产满足人民物质文化需求 -- 有补充

丰富度不够怎么办,需要付出代价,增加福利奖金保证一定范围的人民需求。

确实不可能贫富不均。

帖:4791825 复 4791739
作者 对本帖的 补充(1)
家园 两个案例鲜明对比 -- 补充帖

兴十四村

平远街

通宝推:袁大头,
帖:4791833 4791825
家园 管资不可信

阳老师未必解释都对。

要为广大人民群众服务,这点官资并未把握。

虽然似乎投入公共设施基建更多,但是远远不够。

尤其是还是投入了办公室等建设。

帖:4791826 复 4791705
家园 苏联没有官僚资本

不要制造出这样一个不存在的概念,来混肴社会主义与资本主义区别和界限。

帖:4791831 复 4791636
见前补充 4791833
家园 是的,有官僚,没资本,但管理国家资本,楼主的意思大概是管理者

私有化了国家资本。

帖:4791851 复 4791831
家园 若把当下中国比作一个大公司,名义上宪法上全体国民仍然是股东。

只是这个公司从不向小股东分红或者极少分红而已,管理层却能借公司开支挥霍——一如中国股市。借兄台话题一乐。

等于是把板子往分红的散户小股东屁股上打。

帖:4791855 复 4791739
家园 阳和平解释的理论依据和逻辑其实都是从“九评”里来的。。。

我在贴“九评”资料时又扫了一眼“九评”的最后一篇,那就是论证全民所有制怎么变成资本主义的,哈哈。

帖:4791915 复 4791826
家园 阳老师,有时可能需要权衡吧

现在中国需要国家利益清晰一些吧,需要民族主义吧,唉。

帖:4791929 复 4791915
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