主题:【原创】普通民众被谁剥夺了? -- 蛋卷俱乐部
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  • 家园 【原创】普通民众被谁剥夺了?

    阅读河里一个帖子,本来打算回复,后来写得较多,就干脆写个主贴吧。针对原帖是有些不明白:苏联晚期,普通民众被谁剥夺了。这是一个明确的问题,有清楚的答案。但是背后所代表的社会主义及其政权的巨大困难,却没有清楚的解决方案。

    先对这个问题简单回答,苏联解体前,普通民众被官僚资本严重剥夺了,虽然是以国家的名义。这样积累到一定程度后,普通民众没有获得感,就不会阻止苏联倒台,因为苏联已经对自己无益;而官僚资本希望迅速落袋为安,把国家这个大白手套扔了,所以也不会阻止苏联倒台,因为苏联本身就是障碍。

    中国在改革开放后面临着几乎一样的问题。甚至在某年春夏之交,闹出了风波。但是中国采取了和苏联完全不同的解决方案。中国当时通过朱镕基操作,以国企改革的方式来解决。一方面,以“学习国外先进管理方式”的名义,在最核心的金融企业引入国外投资者。如把四大行的超额坏账用人民的血汗给补上后,再把股份送给外国人。另一方面,“靓女先嫁”,中央和地方,按家族势力大小,条条块块分割,把大批国企私有化,让国内的官僚资无需政权解体就可以落袋为安。对他们来说,无论是直接控制还是用私人的白手套,都比国家这个不可靠大白手套安全多了。虽然有内部分赃不均的小矛盾,但整体利益分配基本圆满完成。同时,在用印钱等方式掠夺群众后,给与私有企业大量的支持(贷款、税收、特殊政策等),也造就了一批新型私人资本。这样把原有无产阶级政权改造成了国内的官僚资本为主,美国华尔街资本、国内私有资本为辅的剥削者大联盟。中国能够进入美国主导的世界大分工,大循环,本质上和沙特阿美是一样的,这个世界体系的主人,华尔街资本是大股东。区别就是他们采的是地下的油,而我们采的是人民的血汗。因此虽然名义上中美有纷争,分账细节有出入,但是关系本质没有变。最近王毅访美,见了基辛格,强调了五个确定性,就是再表忠心。

    在东西两个社会主义大国,发展中都实质上逐渐形成公有变成官有,并且在上世纪八九十年代用不同方式变成私有,落袋为安。从官僚资本的角度,无疑中国模式是成功的。虽然双方都是臣服西方资本,但中国模式最大限度保证了官僚资本自己的利益。作为统治主体的官僚资本,一只手剥夺普通民众,一只手限制他人剥夺普通民众,两只手都很硬。如今在世界上的地位已经远非昔日可比。而其西方的同侪,却只能依靠战争来解决困境。

    我刚下河不久,最初动力是更多了解马前卒。所以很多时间花在读马前卒的历史文章上。我感觉的他的思想发展,从早期受出身影响而成长起来的朴素社会主义者,逐渐蜕变为一个产业资本的(所谓“工业党”)吹鼓手。或许就是面对“国有到官有”这个无法解决的痼疾,思索不到答案,所造成的沉沦。马克思所在的时代,无产阶级革命根本没有大规模成功,获得政权,因此没有对这个问题给出答案。后世马克思主义者列宁发展的政党模式,实现了无产阶级夺取政权,但是也没有解决如何经济上保卫、建设这个政权的问题,最终导致苏联解体的悲剧。此时,没有经济基础的军事力量是苍白脆弱的:四百万人齐解甲,更无一个是男儿。文革中的大鸣大放大字报为代表的群众监督,是中国马克思主义开拓者毛泽东做出的伟大社会实践,可惜失败了。才有了后面的改革开放。

    本文受到河里很多前辈文章影响,算是一个学习总结,原创的成分很少。但不再一一致谢和指出引用来源了。因为确实记得也不很清楚,说错了更尴尬。看视频多了,看文字很累,记起来更累,请大家原谅。我没有任何商业企图,其他的企图,就是在好吧,真羡慕你的年轻 @唐家山 提出了西西河有新兵营的规矩,并不是我以前理解的游戏里的新手村。我为之前和这位前辈吵架感到后悔。在虚拟的网络里,口头道歉没有任何意义。这贴是我看了西西河一段时间的小结,当作自己新兵营出营申请。也算是实际行动对这位河友道歉吧。谬误之处请大家指正。

    通宝推:老惰,死扛着,曲道自然,篷舟,bluestarry,四方城,南宫长万,shyukyo,土地革命,何求,方平,胡辣汤,ccceee,东方白,起于青萍之末,唐家山,
    主题:4791636
    • 家园 争这些有意义吗?

      河里最近就这些问题吵的不亦乐乎。吵就吵吧,我就不明白你们吵成这样,吵的这么执着,这么入戏是干哈呢? 是一定要达成什么目的,还是真的要带啥节奏?

      一个政党固然有他的初心,理论和理念。但实际执政的时候,怎么也不可能完全机械地按理论和初心来啊,必然也得有取舍,也得平衡各方面的利益,考虑到各项政策的可能性和可行性。更何况一代人有一代人的任务,完成任务后还能给后一代留下发展的基础,你们还嫌这嫌那,是不是太不知足了?

      要挑毛病,只要想做事,真做事,拿着放大镜去找,还怕找不出来毛病? 但这10/30/40/70/100来年下来,总的趋势还是明显的吧? 你们这些痛心疾首的,要不拿前朝的鸡毛想斩本朝的官,要不就拿本朝的马去笑前朝的驴。有没有想过前朝本朝基本理念也许是一脉相承, 没你们想象的那么矛盾呢?

      通宝推:红十月,
      帖:4793734 复 4791636
      • 家园 争吵是某些人的工作,或者叫左右互搏也可以
        帖:4794491 复 4793734
    • 家园 言之有理,本贴做些补充。

      虽然比较传统政治理论解读,但我要说解读得确实。我不喜欢共产党,但理解建政之后形成的分配格局,而且我也认为分配格局需要遵循法律和道德。因此我支持此贴说法。

      中共早就蜕化成党有资产党了,习近平仅仅JUST是个表演者,其手下充斥着江湖的大将,王沪宁,杨洁篪,王毅,汪洋,有写多人以为台湾代表更加政治正确,实际上台湾和中共官有资本主义紧密联合,应该说是合体的,他们只是在争所谓的“名义”,这个很快可以解决。

      官有资本主义,是背叛了真相信了共产党的那些人,背叛了真相信国民复国主义那些人,事实上是全民的敌人。但是,他们得到美国资本集团的支持,我们没有渠道揭开真面目。所以大家各安天命,想做什么就去做什么吧,这个国家已经不存在了。

      我同意主帖看法,这个国家已经不存在了,他们在找一个安全方式软着陆。配合它,我们也是个屁,不配合它,也是个屁。

      我已经想好怎么做了。

      帖:4792351 复 4791636
      • 家园 毛主席早就问过,党内出了走资派,你们怎么办?

        到现在都多少年了,还在讨论这个。

        孙中山建立民国的时候,要的是三民主义,袁世凯使了个诈就把总统位置抢过去了,差点还把民国改成了帝国。孙中山是怎么办的?

        毛泽东建立新中国的时候,要的是社会主义,刘邓使了个诈就把主席位置抢过去了,差点把新中国改成了旧中国。毛泽东是怎么办的?

        《三国演义》第三十七回里的这首诗还可以,“一夜北风寒,万里彤云厚。长空雪乱飘,改尽江山旧。”

        帖:4793339 复 4792351
        • 家园 大家觉得毛主席懂资本主义吗?

          仔细看看毛的人生轨迹。

          出生在山区富农家庭,说是富农,跟贫农相比也就多了上学的条件,农活一样不少都得干。

          长大后一直在求学,第一份工作是图书管理员,没有进过工厂,没有打过工,没有经历过被剥削。反倒是自己当过一段不长时间的书店老板,有没有雇人就不清楚了。

          再往后就是一直闹革命。

          凭以上经历,大家觉得毛懂资本主义吗?一个没有留过学的,既不是资本家二代,连富二代都算不上,并且没有进过工厂、没有打工经历的人,除了看过资本论,你们说他对资本主义到底能有多少了解?

          了解农民倒是公认的,他自己就是农民,做过大量的农民调查。但是工人呢?资本家呢?资产阶级呢?他的认识到底有多深。然后他说了几句个人对资本主义的理解,就被你们奉为圭臬,这科学吗?

          帖:4794485 复 4793339
          • 家园 你举的例子,对了解资本主义,既不充分也不必要

            没看过猪跑,却吃过猪肉的多了。

            帖:4797557 复 4794485
          • 家园 呵呵

            幼稚病犯了?

            有的人见微知著的能力极强,这种人在整个人类史上都凤毛麟角。

            绝大部分的人在实地生活、眼见,也说不清事物的本质,这是世界上绝大部分人的写照。

            用你的浅陋见识去揣度,至少来个“望文生义”还有个讨论的价值。不说教员本人,单是毛泽民对经济的见识岂是你辈能理解?教员也没拿枪去杀敌,是不是他也不懂军事?教员也没...

            呵呵,若出身就能界定一个人的见识,那么朱元璋只能去务农要饭做和尚?刘邦只能务农做个亭长?这两都是所谓文化不高,朱元璋更是有“不识一字通六经”之称。见识,不是读了多少书看了多少景就能有的,关键是“人”本身!比如史可法,兵书没少看,战争没少见,如此这般还是个军事白痴。

            哈哈,你能有如此幼稚的揣度,现实中的你不意外就是个庸人。“知人者智,自知者明”,你们在西西河还是少发这类让人想笑的言论。

            帖:4796261 复 4794485
            • 家园 你打这么多字可惜没有一个字是证明毛到底有多懂资本主义
              帖:4796773 复 4796261
            • 匿名 按那个逻辑宋子文是中国最懂资本主义的

              生在资本主义,长在资本主义,最会高搞资本主义的。

              帖:4796760 复 4796261
              • 家园 没毛病,就像人不懂牛马羊,因为你不生活在那个群体之中

                你对人的了解肯定胜过对牛马羊的了解,难道不是吗

                帖:4796774 复 4796760
          • 家园 去看看斯诺写的书吧

            主席年轻时进过I工厂,当然只是造肥皂的;还当过兵。

            你的说法是改开话术的翻版,当年的抹黑主席的一种说法就是他从未出过国,不知道国外是什么样子,所以建国后就搞闭关封国。

            对比下主席的"帝国主义是不讲理的,如呆他们讲理是因为实在没办法了"(大意),来对比下现在能经常出国的人讲"我们把你们想的太好了",就能看出来出不出国无所谓,水平确实是差几个档次。

            通宝推:死扛着,真离,
            帖:4795989 复 4794485
            • 家园 你记错了,只上过很短时间的“肥皂学校”,相当于技校,没打过工

              出不出国无所谓

              你在河里说这话真是无畏

              帖:4796006 复 4795989
              • 家园 出国在你眼里这么神圣啊?

                那你就解释下一个没出过国的人得出的帝国主义是不讲理的话和一个经常出国在国外培训的人说的我们把你们想的太好了这种话的区别吧。

                看样子出国真的是高国内人一等啊。

                帖:4796301 复 4796006
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