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主题:【原创】普通民众被谁剥夺了? -- 蛋卷俱乐部

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  • 家园 【原创】普通民众被谁剥夺了?

    阅读河里一个帖子,本来打算回复,后来写得较多,就干脆写个主贴吧。针对原帖是有些不明白:苏联晚期,普通民众被谁剥夺了。这是一个明确的问题,有清楚的答案。但是背后所代表的社会主义及其政权的巨大困难,却没有清楚的解决方案。

    先对这个问题简单回答,苏联解体前,普通民众被官僚资本严重剥夺了,虽然是以国家的名义。这样积累到一定程度后,普通民众没有获得感,就不会阻止苏联倒台,因为苏联已经对自己无益;而官僚资本希望迅速落袋为安,把国家这个大白手套扔了,所以也不会阻止苏联倒台,因为苏联本身就是障碍。

    中国在改革开放后面临着几乎一样的问题。甚至在某年春夏之交,闹出了风波。但是中国采取了和苏联完全不同的解决方案。中国当时通过朱镕基操作,以国企改革的方式来解决。一方面,以“学习国外先进管理方式”的名义,在最核心的金融企业引入国外投资者。如把四大行的超额坏账用人民的血汗给补上后,再把股份送给外国人。另一方面,“靓女先嫁”,中央和地方,按家族势力大小,条条块块分割,把大批国企私有化,让国内的官僚资无需政权解体就可以落袋为安。对他们来说,无论是直接控制还是用私人的白手套,都比国家这个不可靠大白手套安全多了。虽然有内部分赃不均的小矛盾,但整体利益分配基本圆满完成。同时,在用印钱等方式掠夺群众后,给与私有企业大量的支持(贷款、税收、特殊政策等),也造就了一批新型私人资本。这样把原有无产阶级政权改造成了国内的官僚资本为主,美国华尔街资本、国内私有资本为辅的剥削者大联盟。中国能够进入美国主导的世界大分工,大循环,本质上和沙特阿美是一样的,这个世界体系的主人,华尔街资本是大股东。区别就是他们采的是地下的油,而我们采的是人民的血汗。因此虽然名义上中美有纷争,分账细节有出入,但是关系本质没有变。最近王毅访美,见了基辛格,强调了五个确定性,就是再表忠心。

    在东西两个社会主义大国,发展中都实质上逐渐形成公有变成官有,并且在上世纪八九十年代用不同方式变成私有,落袋为安。从官僚资本的角度,无疑中国模式是成功的。虽然双方都是臣服西方资本,但中国模式最大限度保证了官僚资本自己的利益。作为统治主体的官僚资本,一只手剥夺普通民众,一只手限制他人剥夺普通民众,两只手都很硬。如今在世界上的地位已经远非昔日可比。而其西方的同侪,却只能依靠战争来解决困境。

    我刚下河不久,最初动力是更多了解马前卒。所以很多时间花在读马前卒的历史文章上。我感觉的他的思想发展,从早期受出身影响而成长起来的朴素社会主义者,逐渐蜕变为一个产业资本的(所谓“工业党”)吹鼓手。或许就是面对“国有到官有”这个无法解决的痼疾,思索不到答案,所造成的沉沦。马克思所在的时代,无产阶级革命根本没有大规模成功,获得政权,因此没有对这个问题给出答案。后世马克思主义者列宁发展的政党模式,实现了无产阶级夺取政权,但是也没有解决如何经济上保卫、建设这个政权的问题,最终导致苏联解体的悲剧。此时,没有经济基础的军事力量是苍白脆弱的:四百万人齐解甲,更无一个是男儿。文革中的大鸣大放大字报为代表的群众监督,是中国马克思主义开拓者毛泽东做出的伟大社会实践,可惜失败了。才有了后面的改革开放。

    本文受到河里很多前辈文章影响,算是一个学习总结,原创的成分很少。但不再一一致谢和指出引用来源了。因为确实记得也不很清楚,说错了更尴尬。看视频多了,看文字很累,记起来更累,请大家原谅。我没有任何商业企图,其他的企图,就是在好吧,真羡慕你的年轻 @唐家山 提出了西西河有新兵营的规矩,并不是我以前理解的游戏里的新手村。我为之前和这位前辈吵架感到后悔。在虚拟的网络里,口头道歉没有任何意义。这贴是我看了西西河一段时间的小结,当作自己新兵营出营申请。也算是实际行动对这位河友道歉吧。谬误之处请大家指正。

    通宝推:年少亦菲的粉丝,老惰,死扛着,曲道自然,篷舟,bluestarry,四方城,南宫长万,shyukyo,土地革命,何求,方平,胡辣汤,ccceee,东方白,起于青萍之末,唐家山,
    • 家园 争这些有意义吗?

      河里最近就这些问题吵的不亦乐乎。吵就吵吧,我就不明白你们吵成这样,吵的这么执着,这么入戏是干哈呢? 是一定要达成什么目的,还是真的要带啥节奏?

      一个政党固然有他的初心,理论和理念。但实际执政的时候,怎么也不可能完全机械地按理论和初心来啊,必然也得有取舍,也得平衡各方面的利益,考虑到各项政策的可能性和可行性。更何况一代人有一代人的任务,完成任务后还能给后一代留下发展的基础,你们还嫌这嫌那,是不是太不知足了?

      要挑毛病,只要想做事,真做事,拿着放大镜去找,还怕找不出来毛病? 但这10/30/40/70/100来年下来,总的趋势还是明显的吧? 你们这些痛心疾首的,要不拿前朝的鸡毛想斩本朝的官,要不就拿本朝的马去笑前朝的驴。有没有想过前朝本朝基本理念也许是一脉相承, 没你们想象的那么矛盾呢?

      通宝推:红十月,
    • 家园 言之有理,本贴做些补充。

      虽然比较传统政治理论解读,但我要说解读得确实。我不喜欢共产党,但理解建政之后形成的分配格局,而且我也认为分配格局需要遵循法律和道德。因此我支持此贴说法。

      中共早就蜕化成党有资产党了,习近平仅仅JUST是个表演者,其手下充斥着江湖的大将,王沪宁,杨洁篪,王毅,汪洋,有写多人以为台湾代表更加政治正确,实际上台湾和中共官有资本主义紧密联合,应该说是合体的,他们只是在争所谓的“名义”,这个很快可以解决。

      官有资本主义,是背叛了真相信了共产党的那些人,背叛了真相信国民复国主义那些人,事实上是全民的敌人。但是,他们得到美国资本集团的支持,我们没有渠道揭开真面目。所以大家各安天命,想做什么就去做什么吧,这个国家已经不存在了。

      我同意主帖看法,这个国家已经不存在了,他们在找一个安全方式软着陆。配合它,我们也是个屁,不配合它,也是个屁。

      我已经想好怎么做了。

      • 家园 毛主席早就问过,党内出了走资派,你们怎么办?

        到现在都多少年了,还在讨论这个。

        孙中山建立民国的时候,要的是三民主义,袁世凯使了个诈就把总统位置抢过去了,差点还把民国改成了帝国。孙中山是怎么办的?

        毛泽东建立新中国的时候,要的是社会主义,刘邓使了个诈就把主席位置抢过去了,差点把新中国改成了旧中国。毛泽东是怎么办的?

        《三国演义》第三十七回里的这首诗还可以,“一夜北风寒,万里彤云厚。长空雪乱飘,改尽江山旧。”

        • 家园 大家觉得毛主席懂资本主义吗?

          仔细看看毛的人生轨迹。

          出生在山区富农家庭,说是富农,跟贫农相比也就多了上学的条件,农活一样不少都得干。

          长大后一直在求学,第一份工作是图书管理员,没有进过工厂,没有打过工,没有经历过被剥削。反倒是自己当过一段不长时间的书店老板,有没有雇人就不清楚了。

          再往后就是一直闹革命。

          凭以上经历,大家觉得毛懂资本主义吗?一个没有留过学的,既不是资本家二代,连富二代都算不上,并且没有进过工厂、没有打工经历的人,除了看过资本论,你们说他对资本主义到底能有多少了解?

          了解农民倒是公认的,他自己就是农民,做过大量的农民调查。但是工人呢?资本家呢?资产阶级呢?他的认识到底有多深。然后他说了几句个人对资本主义的理解,就被你们奉为圭臬,这科学吗?

          • 家园 你举的例子,对了解资本主义,既不充分也不必要

            没看过猪跑,却吃过猪肉的多了。

          • 家园 呵呵

            幼稚病犯了?

            有的人见微知著的能力极强,这种人在整个人类史上都凤毛麟角。

            绝大部分的人在实地生活、眼见,也说不清事物的本质,这是世界上绝大部分人的写照。

            用你的浅陋见识去揣度,至少来个“望文生义”还有个讨论的价值。不说教员本人,单是毛泽民对经济的见识岂是你辈能理解?教员也没拿枪去杀敌,是不是他也不懂军事?教员也没...

            呵呵,若出身就能界定一个人的见识,那么朱元璋只能去务农要饭做和尚?刘邦只能务农做个亭长?这两都是所谓文化不高,朱元璋更是有“不识一字通六经”之称。见识,不是读了多少书看了多少景就能有的,关键是“人”本身!比如史可法,兵书没少看,战争没少见,如此这般还是个军事白痴。

            哈哈,你能有如此幼稚的揣度,现实中的你不意外就是个庸人。“知人者智,自知者明”,你们在西西河还是少发这类让人想笑的言论。

            • 呵呵
              家园 你打这么多字可惜没有一个字是证明毛到底有多懂资本主义
            • 呵呵
              匿名 按那个逻辑宋子文是中国最懂资本主义的

              生在资本主义,长在资本主义,最会高搞资本主义的。

          • 家园 去看看斯诺写的书吧

            主席年轻时进过I工厂,当然只是造肥皂的;还当过兵。

            你的说法是改开话术的翻版,当年的抹黑主席的一种说法就是他从未出过国,不知道国外是什么样子,所以建国后就搞闭关封国。

            对比下主席的"帝国主义是不讲理的,如呆他们讲理是因为实在没办法了"(大意),来对比下现在能经常出国的人讲"我们把你们想的太好了",就能看出来出不出国无所谓,水平确实是差几个档次。

            通宝推:死扛着,真离,
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