淘客熙熙

主题:苏联崩溃的原因总结 -- llama

共:💬60 🌺236 🌵9 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 苏联崩溃的原因总结

戈尔巴乔夫死了。关于他得功过有很多议论。我个人认为,一个复杂政治问题一定是多方面得。不可能简单的讲清楚。我就从几个方面来阐述我的看法。选三个有代表性的观点

(1)经济体制改革角度:代表人物,沈志华。

他长期研究苏联。对苏联的认识还是有深度的。

他的核心观点是,斯大林为了备战,搞了战时经济体制。是为战争服务的。但进入和平时期,没有能够及时调整经济结构,错失了三次机会。一直到了戈尔巴乔夫,当时苏联经济积重难返。 推荐大家观看沈志华的讲课。

(2)政治文化地理角度:代表人物,宋宜昌

我认为他的认识最深刻。

他认为,苏联其实继承了蒙古帝国和沙俄的特征

蒙古打仗,靠情报系统,沙俄治理,靠官僚系统。

苏联的经济运作逻辑实际上有很大的沙俄蒙古文化传统。

比如苏联的工业布局,产业链从列宁格勒,到莫斯科,到乌拉尔,再到远东,距离上千公里。你搞一个配套,零件调拨,都要提前规划。比如战斗机生产发动机,都要一次搞几百上千台,然后运到其他地方。因为物流成本太高,一旦没货,再补充就不知道要等到猴年马月。所以苏联经济的低效是有他的地理和地缘决定的。

反观中国和东亚的产业集群,长三角珠三角的工厂都是遮天蔽日连在一起。一出门就是各种配套工厂。你们打开谷歌地图,看看俄罗斯的工业布局就知道,根本不可能有竞争力。所以俄罗斯搞开放市场竞争,是肯定没有竞争力的。还不如回到沙俄蒙古苏联的老路,封闭市场,搞计划经济,东西糙是糙了点,但符合俄罗斯国情。所以俄罗斯折腾了几十年,又本质上回到了沙俄时代,靠沙皇带着贵族寡头加着军队和克格勃治理国家。这里面有历史必然性。政治制度必须符合所在国的文化和地理环境。

(3)阎学通的政治领导力理论

一个国家的综合国力= 政治领导力 X 经济实力

经济实力很强,政治领导力为零,综合国力一样为零。

阎学通举了日本和朝鲜作为例子,大家自己脑补。

这个可以很好解释苏联解体的原因,因为戈尔巴乔夫是个饭桶。但是不能解释苏联困境。

我想从这三个角度综合起来看,比较能够提供一个全面的视角。

通宝推:戒定慧,普鲁托,
家园 归根到底,是发展生产力不够

不能满足人民日益增长的物质文化需求

苏式社会主义搞计划经济搞成了指令经济,一切都是自上而下,底下缺少主动性积极性,上面又不够了解基层信息,最后都是短缺经济,莫斯科居民排队买香肠……

军工复合体占据了太多资源,民用工业停滞不前,解体后我们的老工程师去了一看好家伙,跟156援助我们的时候没升级多少

通宝推:燕人,
家园 沈志华举得一个例子我印象深刻

他说,按照苏联得标准,中国就没搞过计划经济

苏联得计划经济都是每年定计划,每一个指标,生产多少零件都定死得。你敢改计划就是犯法。

中国还没开始搞苏联计划经济,就被毛泽东全给搅黄了。

不知道有意还是无意,所以中国学计划经济就学了格表面,所以80年代改革开放,非常容易,很快就转型了。

但苏联不一样,计划经济深入生活方方面面,所以改起来比登天还难。

家园 主要还是没有量力争霸,被美国拖死

没有笼落好中国耗费自身力量,光在中俄边境布署大量军队。过于自大,其实多跟中国聊聊他们不致于死的这麽快。

家园 我还听过一个说法

当年中国不是不想学苏联的计划经济,而是没有苏联计委那么多计算机,想学学不了,所以中国的计划经济,无法像苏联计划地那么精细。

家园 岔路上走得越快越远,就越难掉头
家园 秦晖那样说过

那个说法的原创可能是那个秦晖吧,沈志华没那么original

家园 这不是一个反华公知么?

我以前似乎看过他一个视频,自恨党啊。

家园 秦晖不行

沈志华这个人对苏联研究着力很深。根本不需要用别人的二手资料。

沈志华这个人是个人才。做什么都非常出色。虽然他有局限性。但在他的每一个工作中都做到了出类拔萃

秦晖这个人没有悟性。是个书呆子。讲起话来啰里八嗦又臭又长。

家园 不能这么说

我们还是要海纳百川虚怀若谷

这样才能进步

别人说的有道理的有价值的要果断的拿来为我门所用。

家园 我们不是有算盘么……
家园 我觉得阎学通的说法更有道理

普京曾痛批戈尔巴乔夫:

戈尔巴乔夫是俄罗斯史上最大的罪犯,是一个把权力扔在地上,让一些歇斯底里的疯子捡起来的懦怯者。

戈尔巴乔夫不仅在政治上怯懦,更缺乏政治智慧。

有一种说法,苏联改革的失败在于过于激进,而中国的成功得益于渐进。其实,苏联何尝不想渐进改革,戈氏也不想丢掉权力。

1985年戈尔巴乔夫上台的时候也看到了勃列日涅夫政府的弊端。受累于此,苏联经济气息奄奄。

戈尔巴乔夫开始实行经济体制改革,然而面对勃氏政府留下的旧官僚,改革根本改不动。利益集团嘛,哪儿都一样。

于是戈氏只好借力于政治体制改革,向苏联老百姓吹风“新思维”。老百姓早就厌倦那些旧官僚,戈氏的政改获得了巨大的舆论支持以及一些新官僚的支持,终于把那些旧官僚改下去了。

问题在于,戈氏借力的那些新官僚是叶利钦、克拉夫丘克、沙波什尼科夫……这样的人

最搞笑的是,面对即将分崩离析的苏联,戈氏还搞了一次投票,投票的结果是1.8亿苏联人大都支持保留苏联。

问题是,这个投票是一个绑定投票。绑定项目是继续扩大各加盟共和国的权力,加盟共和国实行一级税收,部分上缴中央。

保留苏联的投票完全是徒有虚名,戈氏被叶利钦、克拉夫丘克、卢卡申科等人耍了。

戈尔巴乔夫不是一个想把苏联开翻车的人,但他就是把车开散架了。

======

不过,苏联有一点不同于中国,苏联没有元老议政的传统,退休元老没有资格议政。所以,在缺乏政治经验的戈氏在胡搞八搞、被叶利钦等愚弄的时候,没人能帮他看到后果的危险性。

通宝推:llama,
家园 你冤枉卢卡申科了

老卢是白俄罗斯独立之后才崛起的,当年是叶利钦,克拉夫丘克和舒什克维奇签订别洛韦日协议,解体苏联,成立独联体。

毕竟巧的是老克和老舒都在今年五月去世,现在老戈也去世了,当年苏联解体的主要人物都去世了。

家园 苏联人数学好

做计划容易吗。

家园 苏联人搞出了一套非常复杂的数学工具

在限定边界条件下优化一个方程

他们搞计划的方法极其复杂和西方市场经济完全两个世界。

有点类似中国烧瓷器的独门秘籍

但是各种各样原因还是没干过资本主义

但他们还是有可以吸取的优点

可以说中国是集合了美国苏联日本几大国家优点诞生的一个缝合怪

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河