主题：网上开始抨击15坦克了 -- 狂草舞茅

不想妥协的话请买重型车。。。

两边大打出手，哪怕一方技术不行，发现不了，打击不到，被人摁着头炸。没关系啊，发现不了隐形飞机，机场可没法隐形。你说精度不行？没关系啊，打不中机场，还打不了大城市吗？

而对方打你大城市了，一颗核弹下去十万人升天，你这技术优势也没意义了，大家互相炸大城市呗。

大杀器才是王道，这跟火力不足恐惧症是一致的。要是我们造一排死星，去北美大陆烧玻璃，那不要说台湾，日本都臣服了。

无论拿到什么牌，我都all in ，就看你赌不堵，怕不怕

如果常规武器被人摁着头打，那么核武器为什么不拿出来用呢？可以有效抹平常规武器的劣势。

这是正常的计算和决策，没有梭哈的意思。

另外，古人打仗都常常搞屠城，清理人口是最高效的打击方式之一，现在核武器不过是进一步提高效率而已。

而条条框框，自己给自己加戏，把战争搞成骑士决斗那种猴把戏，并不好看。

晚一周去的话88C就到货了😅

国货进过最好的只有88B.

t62发展到一个什么166m工程，一度叫做t62m，相当于t62上面加上了转盘装弹机，没有后续发展，装弹机继续发展成为了t72的装弹机。这么看，96反而因缘际会成为了t62发展的最终形态：

行走部分加上了托带轮，减少甩振损失（在T62继续发展中加上托带轮、修改负重轮，修改车体之前就已经有t72的行走装置了），动力传动转向还是旧的（但是二级行星转向也算是一种够用的设计，t72的双侧变速转向设计并不更优越，反而短板更讨厌）。80年代的80-II上就有了行星变速箱，但一直不清楚96到底用了没有，网上基本是瞎说。驾驶员还是左边。继承了源自t62开创的滑膛、用转盘装弹机。焊接炮塔代替了铸造，还有复合装甲的前部装甲箱模块……

80/88/96系列的发展是公开的东西

本身就是二代坦克技术突破不成， 根据自身技术能力降低标准做出来的过度产品.

59加上通过t62获取的部分技术就是69

69换装了L7的现代化改装版就是79

59-69-79这部分底盘是完全没有变动的，发动机也没变

80说白了就是为了增加机动性需要换大马力发动机，原有底盘不适配于是就有了新地盘+79炮塔的80. 底盘改变最大的就是换成了小直径负重轮，发动机达到了700多马力，底盘结构和变速机构也没变。

为了出口偏银子，在80基础上换了个炮塔这就是85，85系列特征就是80底盘+焊接炮塔。85系列上125是因为巴基斯坦为了对抗阿三的T72 而提出的要求，因为125mm只有分装弹，那么自然而然就一起上了自动装弹机（搞不好自动装弹机也就巴方的要求）。

90年代被海湾战争刺激，三代坦克没着落的情况下看上了出口型的85系列，出口转内销之后就是88C，某部96年接装的时候还是叫88C，后来定型的时候叫96.

至于96B，那个是为了进一步增加机动性加长了底盘所以能用更大功率发动机和全自动变速箱。因为原有的80底盘装不下。

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所以简而言之

59-69是小打小闹

69-79是换炮的火力加强

80是59底盘魔改换发动机+79炮塔

85是80底盘+焊接炮塔

96是85+125/自动装弹机

96B是80底盘拉长魔改换动力+96的炮塔

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96B完成的时候其地位非常非常的尴尬

因为99系列已经成熟，底盘比96强太多

轻坦15也定型了， 虽然叫轻坦，但是实际重量没比59/69/79轻多少。基本上96能干的事情，15差不多都能干，15能干的事情，96干不了。2015年定型的全新15底盘和t54/55底盘中间隔了好几代了。

而96B这个时候能干吗？全新的底盘，意味着现有的96要全部淘汰。而这个新底盘和原有的96还有多大关系还真不好说。59/69/79为了增加机动性就有了80坦克底盘，为了进一步增加机动性搞出个96B底盘。

96B出现的时候，部队有钱的话肯定重装上99，不适合99的地方上15. 没钱的话，肯定拾掇拾掇现有96凑合用，反正周边国家坦克也就那鸟样了。为啥要闲的蛋疼再去增加个新地盘？只要智商在线的，就绝不会去弄96B底盘，最合适的是改普通96的火控和炮塔，而不是弄个新地盘。

但是96B要是能提前15年呢？也就是2000年左右定型的话，那就大不一样了，因为99不稳定，99A没出来。

我说的“传人”，也不是发展线路的沿袭继承，而是一种“趋同进化”的形态

t72为啥叫做72，我这里的坊间说法，很多特征都是在t62后续发展中出现的，比如更小的负重轮、增加的托带轮、两次推弹的自动装弹机。后来要求解决t64的问题，于是在t64底盘大结构基础上，把“t62”上的新东西放上去。甚至装弹机从t62后续的某个工程到t72再到96，是一种“回归”。

96b嘛，看在苏联那么多“工程”的份上，倒是可以容忍。据席亚洲说部队有个特点，要么“也能凑合用”要么“那个真香”，有点二极管，早几年说96B被看好要部分列装的消息也是流传过的。

99尤其是新的99A，我还是比较无感的，是滴先进，但是别到我还能像是庖丁看牛一样心里有点东西，99一家子我就没东西了。就像“狂草”说欧洲萨托里，没有一点点羡慕喜爱的感觉。车体太长我一直觉得是个缺点，为此要用更大的发动机，为此必需纵置，为此必需车体长……呃……纵置发动机+双侧变速转向，好像也能找到“爹”，苏联的145工程还是什么工程这样画图的。要知道最早的哈里德是短车体的，尽管6td发动机咱们看似不怎么认可。

不怕你笑话，我对85比较有眼缘，要是80年代末或是90年代初期开始期列装，那可……眼缘的原因之一，包括我怀疑早就存在过105mm的装弹机关于装弹机的疑神疑鬼

88C\96其实主要迎弹部位算是铸造组件+焊接+螺栓固定主装甲盒，轧制钢板比例不高，不是想象中的全轧制钢板焊接。当然装甲盒里复合装甲夹着的钢板肯定不是铸造的。

往前捯饬，反而是85-I、85-II，以及再往前的BK1887（？）炮塔看起来更多使用了钢板全焊接

也不知道现在技术水平下，铸造的性能和轧制差距多大。举个例子，二战时候乌拉尔工厂制造的一批两千多辆t34坦克，炮塔是用液压机冲压成型的，报告厚度从铸造的52mm降低到了45mm，但是测试表现防护性一样。

99A看似更多的轧制钢板+焊接了

地面部队集结行动危险性加大

那么这两场战争冲突中恐怕有些东西还是缺位的，至少没有被放到传媒的。

一个是全面的电磁压制（这也可能放不到传媒）

一个是武装直升机有组织大规模的游猎（只看到后方直升机巡游、单独直升机被击落）

我out啦

就好像蒸汽朋克柴油朋克的吸引人之处，就是以为自己“理解了”。而对于信息时代，则很难有形象的认识、幻想

石头比热小，白天很容易把气温烤热。

当然冷起来也要命，比热小嘛。冷了设备的密封、电池可用性也是问题。用t34的时候电池放在室内保温、发动机冷却液和柴油都要外部加温。

不光是功率下降，更是可能发动不了。

燃气轮机照理说是个选项，不怕冷，容易启动，功率即使下降也不那么要命，美国的lv1000看起来真的不错。但是现实中不可能重来一套。

不光是发动机功率问题，比如传说中能安装59式发动机的62式，为啥就不能打鸡血在高原使用呢，因为还有个传动转向系统的问题。

62式的离合-制动转向原理，能够损失最多50%的功率；面对面对峙的88式二级行星转向原理，某些情况下损失20%的功率；新的15式使用了液压传动的双流转向，损失回到个位数。

同时还有离合器在换挡间隙中的动力间断，对于机动性也有影响，15式使用液力变矩器弥补了这个缺点。在俄罗斯坦克两项中96B能够撒丫子跑，新的传动、转向装置有很大贡献。

我前面说用蒸汽，一半是玩笑一半不玩笑，外燃机不存在点不着火，蒸汽机也不存在憋死火问题。变速箱和高膨胀率配合，加上废热回收等等，也能有不差的效率。甚至四冲程变成“单冲程”，体积重量上可能减小