主题：【讨论】1978年活着的开国高干，哪一个是善茬 -- 不知其可也

「实际上邓不会提拔叶子去其他地方担任更重要的职务，叶子也不肯去其他地方，因为广东是其藩镇。」

因为广东是叶的藩镇，所以... ...

以你认为的广东是叶的藩镇，来说明事实，而你认为的根本就不能说是事实，你玩什么呢。

如果能，就可以解释广东不是其藩镇。

可以明显感到这几年生产安全越来越严格。如果用生产安全来稍稍评判下走资走社，也很有意思。

主席教导以安全为主，张霖之听了吗？数据来说话：

1949-2009年煤矿死亡人数在这里http://www.safetyscience.cn/news/html/?476.html

张霖之任部长这几年的煤炭产量（亿吨），死亡人数，百万吨死亡率

1957 1.31 738 5.65

1958 2.70 2662 9.86

1959 3.69 5098 13.8

1960 3.97 6036 15.2

1961 2.78 4304 15.5

1962 2.20 2498 11.4

1963 2.17 1583 7.29

1964 2.15 1173 5.47

1965 2.32 1026 4.43

1966 2.51 1478 5.88

2013年2014年煤矿死亡人数分别是1067和931，终于打破了1964和1965年的纪录（1173和1026），尘封了整整49年，65年的煤炭百万吨死亡率也保持了39年，这点建国后哪个煤炭部长都没法跟张霖之比，近些年死人少了但机械化程度有数量级的提高。。。

59-61年煤矿死亡人数的确非常高，五千六千的死，但是，为啥就不提原因，张霖之上台时的1957年煤炭产量只有1.3亿吨，结果1958年中央确定的1959年计划是3.7亿吨，最后以死亡五千人的代价勉强完成，还不是因为要大炼钢铁，没有煤炼啥钢铁？再对比文革十年，煤炭产量勉强翻番（66年2.5亿吨76年4.8亿），死亡人数X3（66年1478，76年4826），真的比张霖之干得好吗？领导下令不惜一切代价攻坚，人家攻下来了，领导后来又说少死人，人家就真的做到少死不少人，绝对是听领导话的好干部，结果领导又说之前攻坚死人太多是路线错误，可这路线到底是谁的路线（本贴欢迎投草，数据摆着无言以对就只能投草呗）。。。

继续摆数据：

2002年煤炭产量14亿吨，死亡6995人

2012年煤炭产量39亿吨，死亡1384人

2020年煤炭产量39亿吨，死亡225人

温家宝时代，煤炭产量变成3倍，死亡降到1/5

最近八年，虽然死亡又降到1/5，但煤炭产量原地踏步，这点比不上温家宝时代。

温家宝在减少煤矿死人上面真是活菩萨，温的10年总共产煤280亿吨，死亡不到4万，如果按照温上台前的2002年煤矿死亡率14亿吨死7千计算，温的10年少死了10万矿工！那些年，温家宝平时严抓安全生产，但一到电煤紧张就得发文有条件的小煤窑恢复生产，然后过了这阵再继续抓安全，又得保证煤炭增产速度，又得少死人，真是走钢丝一般。。。

摊开数字，人不怕比。

理工科总理就这点好。

这很正常啊，这跟装傻没什么关系。

提出问题，大家谈自己的答案，看看说的最合理，最后才是大家讨论的结果呀。

如果河友提的答案有明显错、谬、误的地方，我们无论是谁指出来，这也很正常呀。还有的会是角度不同，也可以很好的参考，这也是一种相互启发。

你因为我指出了一些东西，就认定是装傻式提问，有点过。

你走好。

有兴趣的可以看看。

二共把人民当羊，发展羊圈经济学。

有些人未必当得了牧羊人，想混个牧羊犬的编制吗？

形势不一样，去产能那是行政命令。同样，这八年的死亡人数也不能这么比，因为去产能去的就是开采难度大，煤质差的矿。

单看数字给人造成的感观，和实际情况还是有差异的。

温那十年是和经济刚起飞时比，无论技术，工具甚至资金差别都很大。同时还涉及个关闭小煤窑，收归国有的事情，条件也完全不一样。

当然进步肯定也不小，如果有内行说说，可能更清楚些。

大赞这张图。

红色区间：大跃进期间不顾实际翻着番的增加煤炭生产指标，导致大量死人？煤是用来炼钢的，所以如果要找负责人，那就得问问钢的指标到底是谁定的？

绿色区间：文革期间百万吨死亡率直线上升，比60年代中期差好多，也没比80年代强多少？

最直观的结论就是，温家宝真NB（2000年代后没有煤炭部了）

安照你的证明方法，也是不存在的。

现在已经不知道常林钻在哪里了，那也是不存在的。

这些图最重要的是第三张，即产量—死亡关系图，打个直接的类比，就是车辆与车祸死亡关系，车多了事故自然多，如果单看事故总量就类似第一张图，我100%确认，车祸事故死亡的对比图会比这张惊悚n倍（2020车祸死亡6.3万）。那么按兄台意思，车辆这么危险，干嘛大家还要开车，你看改开前车辆少，事故死人也少，负责任政府要么把事故死亡总数降下来，要么把车禁了，安全第一嘛，否则就是无能。