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主题:【讨论】1978年活着的开国高干,哪一个是善茬 -- 不知其可也
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注:本帖有补充
家园博客1 【讨论】1978年活着的开国高干,哪一个是善茬

元帅有:刘伯承(1986)、叶剑英(1986)、徐向前(1990)、聂荣臻(1992);

大将有:粟裕1984、黄克成1986、谭政1988、肖劲光1989;

军事家:邓小平、杨尚昆、李先念;

国家领导人序列:陈云;

开国元勋:习仲勋、王震、薄一波、宋任穷、陈锡联等等。

那么问题来了:

为什么是邓上台而不是其他人?

为什么邓上台以后的政策没有遇到上述人物的极力反对而延续下来?

上述人物一个个都是毛主席的忠实追随者,假设邓是彻底违背毛主席的主张的,他们可能不极力反对吗?

他们这些人有没有被邓用利益收买?

邓如果是为了贪腐或者其家族利益,这些开国高干能不能容许?

在各位回答这些以及更多的可能问题之前,我们要明确一点:没有人认为邓已经到了只手遮天的程度,事实也是他不可能做到只手遮天。

最后的问题来了:

邓小平的路线是否得到了这些开国高干的认可,或者说是默许?

这些开国高干默许或者认可邓的领导地位和路线是为什么?

关键词(Tags): #邓小平通宝推:海的故乡,
主题:4642372
以下是 作者 对本帖的 补充 (1)
2021-07-20 13:11:50
1 迄今为止,为什么没有人愿意直接面对问题,或者

提出新的问题呀,大家好好讨论一下,总归是一件好事呀。

另外补充一下大下岗的信息,有几位把大下岗说成是邓搞的,我搜索一下,把信息补充如下:(链接就不写了,不相信的河友自行放狗,都在第一页)

这是维基百科的

实际操作[编辑]

维基文库中相关的原始文献:中共中央、国务院关于切实做好国有企业下岗职工基本生活保障和再就业工作的通知

下岗实质是一种变相的失业,虽然工人失去工作,但仍挂属于原单位,且没有工资。若自行离职,则得不到劳动补偿。因此大量下岗工人因有长工龄,不希望连补偿也失去。所以多数下岗工人既无工作,也无收入。多数工龄补偿为一至十万,有部分国企拖欠工人补偿,也有用解散为借口不给与下岗工人任何补偿[2]。因此多数下岗工人生活十分艰苦,并且连同生活的宿舍也被原单位变卖。

大规模正式下岗是在1997年开始,朱镕基主政时期,
许许多多企业采用诱骗和威胁形式,例如中国石油和中国石化,大约有70万工人下岗,大庆油田在工人强烈抗议下没有执行下岗。许多下岗工人失业以后,原来企业低价变卖给这个企业的厂长和书记(国企私有化),下岗工人以远远低于原来工资继续给新的老板(原来的厂长书记)工作。

下面是统计:

据2000年、2003年的《中国统计年鉴》记载,1995-1997年国有单位职工人数变化不大,分别为10955万人、10949万人,10766万人。但

从1998年开始,人数就开始暴跌
:1998年,8809万人;1999年,8336万人;到2002年,这项数据已经滑落至6924万人。 6年间,国有单位职工减少将近4000万,其中大部分是因为下岗潮。与此同时,城镇集体单位职工人数也呈大幅下降之势,从1995年的3076万人变为2002年的1071万人,减少2000万。下岗人员增多,城镇登记失业率攀升,1995年2.9%,2002年4.0%,需要注意的是,这只是城镇登记失业率,不是整体的失业率,1996年,中国社会科学院研究院冯兰瑞认为:如果再加上城镇新增长劳动力、农民工等,“九五期间”,失业率可能达到21.4%,一个惊人的数字。

下面是百度百科

数量分布编辑 语音

1998年至2000年, 中国国有企业共发生下岗职工2137万人,其中:

998年,年初为691.8万人,当年新增562.2万人
;1999年,上年结转610万人,当年新增618.6万人;2000年,上年结转652万人,当年新增444.6万人。从总量上看,三年间年度下岗职工总量呈下降趋势。从地域分布看,下岗职工主要集中在老工业基地和经济欠发达地区,东北三省占25%;从行业分布看,主要集中在煤炭、纺织、机械、军工等困难行业。

帖:4642974 补 4642372
家园博客2 开国是土地革命,建国是工业革命,开国高干大多是落后经济代表

开国有三大战役,其实是2大集团。

以林彪为首的东北集团,和以陈毅、邓小平为首的中原集团

林彪所在的东北,他的战争后勤是铁路和公路,这就意味着他的经济基础是工业经济。但东北的工业也有命门,他是日本、苏联先后扶持的殖民工业。

陈毅、邓小平所在中原大战,用陈毅话说,就是农民小推车推出来的,决定了中原的经济基础,仍然是小农经济。

建国后,工业化的经济原则,决定了工业建设的干部,必然顶替以邓为首的小农经济干部。但8亿农民的经济基础,决定了邓等小农干部仍然有一定的功用。

但林彪的出走,让工业干部失去了,军队中的天然支持者,那么小农干部利用军事,打击工业干部。

所以,小农军事政变,必然发生了。

帖:4644724 复 4642372
帖:4644736 复 4644724
家园博客4 这有什么烂的,东北要去除外国买办性质,所以高岗倒了

中原、华东,要从小农转向工业,工业最发达的上海,出现王洪文、江泽民等工业代表,不断冲击邓为首的小农干部,邓最终引进港台买办相抗衡

帖:4645029 复 4644736
家园博客2 收买,就是这两个字

这些人都被邓收买了。尤其是教员还把这些人的价值压得很低以后,收买就更顺利了。

其实,还有对工人和农民的收买。

我记得80年代初期国营单位(那时候还不叫国有企业)双职工是很惹人羡慕的事,工作稳定,工资逐年提高,比起之前要积累好几年才可以买一辆自行车的时代,是好太多了。

然后呢,大通胀,然后是大下岗,把整个以公有制为基础的社会基层摧毁了。

农民也一样,甚至更惨。

有点歪楼了,不过我给大家看看下面一个帖子吧

但是毛泽东为什么恨张霖之呢?张霖之不过是一个煤炭部部长,中央候补委员,与他的地位相差悬殊,八杆子挨不着。

可是,在1964年12月15日至1965年1月14日,开了一个月的全国工作会议。这期间,在一次小范围的常委扩大会上,讨论“四清运动”的性质和主要矛盾时,毛泽东与刘少奇发生了口角之争。

毛泽东很激动,说了一段气很粗也很经典的话:

“我们这个运动叫社会主义教育运动,不是什么四清、四不清运动,什么多种矛盾交叉的运动,哪有那么多的交叉?所谓四清、四不清,什么社会里都能整;党内外矛盾交叉,什么党都能用。没有说明矛盾的性质!不是别的什么主义教育运动,是社会主义的教育运动,重点是整党内走资本主义道路的当权派!”

刘少奇心中不服,仍然想坚持已见,于是在表面上就伪装谦虚地“请教”:

“对这个派,我总是理解不了。走资本主义道路的人有,但资产阶级都要消亡了,怎么可能有什么派?一讲到派,人就太多了,不是到处都有敌我矛盾。煤炭部、冶金部,哪个是走资本主义道路当权派?”

毛泽东不假思索,脱口而出:

“张霖之就是!”

直到点到了具体的人,刘少奇这才吓得不敢开口。

这是毛泽东第一次凭空点了张霖之的名。

后来,毛泽东发动文化大革命,薄一波曾问毛泽东,公交口谁是牛鬼蛇神:毛泽东主再开金口说:“张霖之就是”。

不久,江青在人民大会堂接见在京的高等学府群众组织代表的时候,说张霖之是主席的某个政治异己分子的死党。

而这个政治异已分子则是彭真。后来,张霖之挂的黑牌子就是“彭真死党”。

笔者曾经查过这两人的简历,张是河北人,1929年入党,彭是山西人,两人在历史上也没有什么交汇点。

既然被伟大领袖点过两次名,伟大旗手又发了话,张霖之就被红卫兵关押了。造反派攻击他是领袖异己分子的死党,是走资派,他不承认。于是,先是游行,后是批斗,先是文斗,后是武斗。

批斗来,批斗去,张霖之拒不认罪,弄得造反派的头头们很被动,面对中央文革领导小组,他们迟迟交不了成绩单。

情急之下,造反派的头头们从全国各地煤炭系统调集造反派进京,参加批斗张霖之的大会。据说,一个月时间,批斗了52多次,口号是“敌人不投降,就叫他灭亡”。

今天,我们还看得到一张历史老照片,照片上是一个五六十斤重的铁钟一样的矿工帽。这是用来批斗张霖之的工具。那玩意太重,岂是脑袋可以戴的。造反派想了个办法,用绳索从四个方向拉起来,再扣在他的脑袋上。

若干年后,审判四人帮的特别法庭上,检察官放映了一组幻灯片,张霖之跪在地上,头戴铁帽子,胸挂“彭真死党”的牌子,横遭皮带的抽打,嘴巴也被人扇来扇去。

1967年1月22日凌晨,滴水成冻的北京,张霖之死了,尸身被扔进火葬场的一间小屋子,斜卧在一块冰冷的水泥地上,前额塌陷了,后脑勺上有个血迹风干的血洞,脖子上留下了累累勒痕。

这就是妻儿见到的最后的张霖之,共和国煤炭工业部部长,文革中第一个死于暴力的部长。

有谁知道毛泽东为什么恨张霖之?

我来告诉大家为什么教员说张霖之是走资派,因为矿难,矿难,矿难,实在太他妈的多了。那时候国家太穷,也只能出口煤去换外汇,因为很多地方煤矿安全得不到保障,造成矿难很多。进京的工人家属太愤怒了,加上当时经验不够,就把人打死了。

毛主席早有批示,要以安全为主,以安全为主,以安全为主。张霖之听了吗?其实何止一个张霖之,当年李井泉向xd保证,宁可饿死所有四川人,也不让一个大城市的人饿死,是不是一个味道?

二共的衮衮诸公,他们的眼里是没有人民的,他们的眼里只有中国!

通宝推:土拨鼠yuanap,梓童,ccceee,东方白,
帖:4643022 复 4642372
家园博客3 数据表明,1965年煤矿死亡人数之低保持了49年

主席教导以安全为主,张霖之听了吗?数据来说话:

1949-2009年煤矿死亡人数在这里http://www.safetyscience.cn/news/html/?476.html

张霖之任部长这几年的煤炭产量(亿吨),死亡人数,百万吨死亡率

1957 1.31 738 5.65

1958 2.70 2662 9.86

1959 3.69 5098 13.8

1960 3.97 6036 15.2

1961 2.78 4304 15.5

1962 2.20 2498 11.4

1963 2.17 1583 7.29

1964 2.15 1173 5.47

1965 2.32 1026 4.43

1966 2.51 1478 5.88

2013年2014年煤矿死亡人数分别是1067和931,终于打破了1964和1965年的纪录(1173和1026),尘封了整整49年,65年的煤炭百万吨死亡率也保持了39年,这点建国后哪个煤炭部长都没法跟张霖之比,近些年死人少了但机械化程度有数量级的提高。。。

59-61年煤矿死亡人数的确非常高,五千六千的死,但是,为啥就不提原因,张霖之上台时的1957年煤炭产量只有1.3亿吨,结果1958年中央确定的1959年计划是3.7亿吨,最后以死亡五千人的代价勉强完成,还不是因为要大炼钢铁,没有煤炼啥钢铁?再对比文革十年,煤炭产量勉强翻番(66年2.5亿吨76年4.8亿),死亡人数X3(66年1478,76年4826),真的比张霖之干得好吗?领导下令不惜一切代价攻坚,人家攻下来了,领导后来又说少死人,人家就真的做到少死不少人,绝对是听领导话的好干部,结果领导又说之前攻坚死人太多是路线错误,可这路线到底是谁的路线(本贴欢迎投草,数据摆着无言以对就只能投草呗)。。。

通宝推:醉寺,假日归客,wild007,
帖:4644078 复 4643022
家园博客4 上图

点看全图

有兴趣的可以看看。

二共把人民当羊,发展羊圈经济学。

有些人未必当得了牧羊人,想混个牧羊犬的编制吗?

通宝推:苏仙岭,桥上,
帖:4644128 复 4644078
家园博客5 看了图,死了张霖之,矿工安全性就大改善了

帖:4644741 复 4644128
家园博客5 不会看图还出来现就不对了

这些图最重要的是第三张,即产量—死亡关系图,打个直接的类比,就是车辆与车祸死亡关系,车多了事故自然多,如果单看事故总量就类似第一张图,我100%确认,车祸事故死亡的对比图会比这张惊悚n倍(2020车祸死亡6.3万)。那么按兄台意思,车辆这么危险,干嘛大家还要开车,你看改开前车辆少,事故死人也少,负责任政府要么把事故死亡总数降下来,要么把车禁了,安全第一嘛,否则就是无能。

通宝推:醉寺,
帖:4644193 复 4644128
家园博客5 这图到底说明了啥呢

大赞这张图。

红色区间:大跃进期间不顾实际翻着番的增加煤炭生产指标,导致大量死人?煤是用来炼钢的,所以如果要找负责人,那就得问问钢的指标到底是谁定的?

绿色区间:文革期间百万吨死亡率直线上升,比60年代中期差好多,也没比80年代强多少?

最直观的结论就是,温家宝真NB(2000年代后没有煤炭部了)

帖:4644144 复 4644128
家园博客3 现在全国又抓生产安全了

可以明显感到这几年生产安全越来越严格。如果用生产安全来稍稍评判下走资走社,也很有意思。

帖:4644014 复 4643022
家园博客4 这点还真心得说:伟大的温家宝

继续摆数据:

2002年煤炭产量14亿吨,死亡6995人

2012年煤炭产量39亿吨,死亡1384人

2020年煤炭产量39亿吨,死亡225人

温家宝时代,煤炭产量变成3倍,死亡降到1/5

最近八年,虽然死亡又降到1/5,但煤炭产量原地踏步,这点比不上温家宝时代。

温家宝在减少煤矿死人上面真是活菩萨,温的10年总共产煤280亿吨,死亡不到4万,如果按照温上台前的2002年煤矿死亡率14亿吨死7千计算,温的10年少死了10万矿工!那些年,温家宝平时严抓安全生产,但一到电煤紧张就得发文有条件的小煤窑恢复生产,然后过了这阵再继续抓安全,又得保证煤炭增产速度,又得少死人,真是走钢丝一般。。。

通宝推:醉寺,迷途笨狼,
帖:4644088 复 4644014
家园博客5 纽约时报的反温报道,阴谋论很重

纽约时报前,台湾的报纸就开始对温,明捧暗踩,我印象中,说温老婆带的翡翠,非常非常值钱。

同一时期,大妓院的媒体,公开报道轮子热烈欢迎温家宝到访美国。

再之后,纽约时报的反温报道。

串在一起,非常值得品味。

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我以前写过一篇帖子,叫“曹操借头”,有人想借温的脑袋一用,可惜最后没有成功。

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温类似铁道部的刘志军,有贪腐的能吏,被推墙党抓住小辫子,往死里整。

帖:4645256 复 4644088
家园博客5 秀才不出门便知天下事?

网络是好东西。

搜一下关键词“矿难+封口费”,看看能搜到的都是什么年代的。

数字都是人生产出来的。

数字的背后,才是关键。

帖:4644801 复 4644088
家园博客6 封口费肯定是有的,但温下台后煤矿死亡人数也没见反弹

仍继续保持下降态势,既然没露馅,说明的确实打实的降下来了。。。

帖:4644809 复 4644801
帖内引用
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