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主题:中国人是否都认同 ”郑伯克段“ -- 潜望镜

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家园 孔老二也没有把周天子当宝

春秋战国五百年,谁也不把周天子放在眼里,也就孔子把他当个宝。

孔老二也没有把周天子当宝,孔老二到处投效,就没有想过投效周天子,重振皇威。所以孔老二是四处钻营而不得,最后不得不兜售“克己复礼”那一套。

家园 理智型台独,我笑喷了,那汪精卫还理智型抗日呢

说 “解放军登陆我就投降”,这种还叫台独? 明摆着就是统派么。

如果当年有人说 “日本人打来我就投降”,这不明摆着汉奸么,难道还是 “理智型抗日”?

蓝绿不重要,你看国民党吴敦义、朱立伦、韩国瑜,有一个算一个,都是台独。马英九那才是理智型台独,躲在 “中华民国” 的壳子里,一会儿探出头来看看,风向不对就缩头,以 “中华民国” 自保,如果有机会借壳上市,那也是绝对不客气的。

国民党那是实打实的台独,反而民进党还有谈统一的可能。国民党这种腐臭熏天的百年政治僵尸,早就该扫进历史垃圾堆里了,能混到今天,全靠美国人续命。你要是不搞台独,美国人养你还有什么用?

家园 你这么犀利,孔老二的人设又要崩了

人家满口仁义道德,讲忠孝,讲君君臣臣,结果你这么犀利,得了,孔老二的形象离 ”满肚子男盗女娼“ 也不剩下五十米了。

其实孔老二真是个聪明人:我说不过你,那是你 ”言伪而辩“,我砍死你也是应该(不免君子之诛)。就凭他这个做派(诛少正卯),春秋国君只是把他像个丧家犬似的踢来踢去,其实很仁义了,换作秦始皇,他早就族夷了。

家园 儒家有时还是需要的

如果只讲适者生存,不讲费厄泼赖,竞争不讲底线,就会劣币驱逐良币,博弈之下,底线不断向下沉沦,迟早大家一起玩完。

家园 “丧家犬”——暴露年龄了

家园 这种手段是为弱者或均势时使用,或者内部有内鬼 -- 有补充

最好的医生,是未病先治。

一般用出郑伯这种手段,代价是挺大的,特别是普通百姓,经常需要牺牲很多利益。如果不是自身是弱势/均势,或者清理内鬼,去用这种手段,纯属找打,为人不齿。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 某些大儒偷换的,就是这个概念,去掉本质谈表面,所以该批 -- 补充帖
见前补充 4568038
家园 孔子批郑伯,纯属搞笑

孔子被各方诸侯赶来赶去,说难听点,跟要饭的也差不多。儒家本来就是给人办丧事的,所谓扫把星是也。他东西奔走,谁也不待见,根本没有多少政治能力。

居然还来批判春秋前五十年第一政治家郑庄公,说这个不对,那个不好,简直就是台湾观众批判 ”不懂球的胖子“ 刘国梁:人家拿个鞋底都能把你抽得找不着北。

家园 你的评价体系才是来搞笑的

思想家要比做官做的大,你开心就好。全世界都没你懂,你比懂王还懂王。马恩执政能力比俾斯麦强吗?耶稣统治过多大的国家?

孔子弟子有不少当官的,真想当官会没地方吗。郑庄公顶多一世禄,作用甚至维持不到秦朝。历史上大部分的君主重臣皆是如此,人亡政息。

哗众取宠才拿他来和塑造思想体系长期影响东亚的人比。

通宝推:燕人,
家园 孔子本人可不是 “塑造思想体系长期影响东亚”

这就好比说老子开创了道教一样可笑,不过是后人(历代人)建立的体系,拿前人的名字来装点。

所以 “五四运动” 的口号是打倒孔家店,这个定位很明确,打倒对象是整个孔家店阶层(类似西方的教士阶层),而不是跟孔子的私人恩怨。

马恩是哲学家思想家,人家著作摆在那里,思想脉络很清晰。牛顿的著作也摆在那里,只不过一个研究自然科学,一个是社会科学。耶稣算什么思想家? 他那是宗教头目,类似于黄巾张角,只不过后来生意做的比较大罢了。尽管罗马帝国弄死了耶稣,耶稣还是要感谢罗马帝国,否则他就是历史上一个小浪花。同理,孔子要感谢董仲舒,没有董仲舒,孔子也就是个丧门星(本职工作)。

这类似于金庸小说,他的影响力可不是因为小说写得好,而是因为大量的电视剧改编。各种人物形象,郭靖黄蓉令狐冲,都是通过一代代编剧、演员的努力,呈现给电视机前的观众。如果金庸把这些都归于自己,那是缺少自知之明。

我承认孔子算是个思想家,只不过徒子徒孙吹得太过,什么孔子著春秋而乱贼臣子惧,什么微言大义,这都是不要脸的胡吹大气。什么一字含褒贬,那是神棍算命先生的伎俩。孔子的思想有其本身的含金量,但是他的能力见识,离指点历史还差得远了。

你还别看不上郑庄公,郑伯克段于鄢,古文观止第一,孔子有什么拿得出手的事迹? 三月诛少正卯?

通宝推:mezhan,
家园 潜望镜的观点很多极端的

你看他说东欧剧变时没有血流成河,就明白他有多极端。

或者根本在搞笑的。

家园 就一句“己所不欲勿施于人”,就够孔子成为世界顶尖思想家

孔子绝对是伟大的,可惜后人(政治家、学者)在理解和应用孔子的思想学说方面越走越偏。孔学误国不是孔子的错,是后世人的错,因为他们既把这个伟大的思想用错了地方,又没有很好的继承和发展这个思想。

家园 不是抬杠,郑庄公也有 “多行不义必自毙” 的名言

相比 “己所不欲勿施于人”,那无非是个说教,比小学生守则高明些,但有限。

而多行不义必自毙,是个陈述句,内涵可丰富多了。

我不是孔子的粉丝,也不是孔子黑。但是我不同意孔子是世界顶尖的思想家。老实讲,思想家是个不上台面的头衔,如果一个人的主业是思想家(鲁迅是文学家思想家革命家,主业是文学家),那几乎是说别的都不行,混不上哲学家,只能说是思想家。

家园 己所欲勿施于人不仅仅是说教!这是牌坊!

就跟北美奴隶主匪帮嘴上推行民主自由,手上滥杀无辜一样。儒家那套对于奴隶社会过度于封建社会还是有点价值有点进步的,现在大部分只能当笑话看。可惜了前三排居然还要在天安门立孔子像,一声叹息!

家园 其它都说得挺好

全靠美国人续命不确切

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