主题:谈谈主观跟客观 -- 编号87405

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2020-04-29 07:23:44编号87405
谈谈主观跟客观

人跟人,在主观问题上,很容易形成冲突——互相不理解。

比方说,按中国文化来看,西方人就是强盗。但是,若你读过比如英法百年战争史,你就会明白,英国人以抢劫为荣。并不是你中国人痛斥他不道德,他就会觉得自己不道德的,他更不是什么虚伪,他会觉得你太奇怪。当然,我这里用的英国人,不是所有英国人,我用的中国人,并非是全体中国人,这只一种偷懒的表达方式。

又比方说,在所谓的奴隶社会中,人并没有今天的家庭伦理道理观,孩子是轮流养,有奶就是娘,孩子自己都不知道谁是自己的亲生父母,亲生父母也不知道哪个孩子是自己亲生的。一些今 人很怀疑这一点:怎么可能不知道呢?我生的,我天天盯着他,他走哪我都知道。那么,请问,为什么在不远的过去,父母经常记不住孩子的出生年月日呢?

那么,主观上的道德有什么意义呢?在某些情况下,道德宣讲的功能就是提醒某个圈子里的人,“不要忘了,你是这个圈子里的人,而不是圈外人”,提升凝聚力耳。

再举一个例子罢。就中国来说,对内抢劫,那叫天经地义,天子认为,天下都是我的,说我抢劫?想多了。中国文化是对外抢劫那是不干的,在内部,皇帝抢农民的,不叫抢,叫应该。

所以我们有很多历史学家,拿着西方的文化来分析中国历史,说什么中国封建社会对农民进行残酷的剥削,问题是中国的地主们并不认为这叫剥削。当然,在客观上,农民种的粮,至少一半,交给地主了。

当你觉得某人不讲理时,他只是不讲你那个理,同样,你也会不讲他那个理。如此而已。

是不是始终想不通:怎么会有人以抢劫为荣?那只能说明想不通的人无法跳出圈子,也不打算去 理解。

所以说,有很多理,是讲不通的,一个圈子里的人,不大可能总能用讲理的方式跟另一个圈子的人沟通,这是因为某种理,只属于某个圈子。简言之,就整个人类而言,公理少极了,两条线相交,只有一个交点。

然后讲一个逻辑。可能会有人说,抢劫还是一种理?都抢劫,抢谁的呢?对不起,这种假设是不成立的。并不会出现都抢劫的情况。所以情况就是,有人抢,有人被抢。

从广义上看,整个人类都是强盗,抢地球的,抢太阳的,对吗?

还有人会问:你讲这么精彩,支持抢劫,对吗?那是要别人抢你,你愿意吗?废话,谁抢我的,我跟他干。

我只是在讲,总有人认为抢劫光荣。

所以说,有人就是分不清什么叫陈述,什么叫主张。我说有人以抢劫为荣,他不讲你那个抢劫是犯罪的理,陈述罢了。

通宝推:hwd99,
主题:4513002
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2020-04-29 10:10:00gzdcl
你的陈述并不符合历史本质

关于人类与地球的关系,即你所谓“广义”,确实是“抢劫”,但是这还是人类自己的道德观念,地球是没有的。

关于人类内部的关系:

西方以抢劫为荣,那是他们讲“力”的理,本质上是以“力”为荣,而不是以“抢劫”为荣;

而中国皇帝不抢外国,是因为他们的观念很清晰:外国的东西不是自己的。而其对内不是“抢”,是从国家理论——比如儒教——就是所有东西都是皇帝的,所以,他只是拿自己的东西,而不是抢农民的东西。

全球化势不可挡,意味着什么?

意味着马克思主义理论在进一步得到证明。

通宝推:天河行,
帖:4513062 复 4513002
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2020-04-29 10:15:09gzdcl
不是我要你说一样的理。而是陈述作为人,你

我都是各自社会关系的总和。

别搞错了:这是“陈述”哦!

帖:4513065 复 4513064
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2020-04-29 10:17:40
gzdcl
对啊,但是我并没有要你讲啊,只是陈述你的现状啊

帖:4513067 复 4513066
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2020-04-29 10:23:58gzdcl
我的依据当然是马克思主义。但是我并不要求你

也运用马克思主义来认识事物。而你的现状,就是你上面说的那些所表现出来的你的现状,我是能够理解的。

所以,我说这是我的陈述,并没有要求你也讲这个理。

帖:4513071 复 4513069
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2020-04-29 10:39:52gzdcl
难道你会认为我反对世界上人的认识是不同的这种观点吗?

我有反对过你说的中国人讲的理和西方人讲的理是不一样的吗?

“鸡同鸭讲讲不通”是对的呀F

帖:4513081 复 4513077
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2020-04-29 10:44:43gzdcl
对呀,我说的这个不是指的你关于中国人和西方人

讲的不是一个理这种认识啊。难道除了这个,你的主贴就没有别的内容了吗?

你的思路太狭隘了。

帖:4513085 复 4513082
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