淘客熙熙

主题:东北养老金崩盘 -- 胡里糊涂

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家园 你对历史事实的了解是错误的

中国的计划生育从60年代就开始了,不知道你说的60年代鼓励生育是从哪里看到的。60年代的计生以宣传和提倡自愿为主,开始主要在城市展开,从64年后也开始在农村开展。这个阶段城市的生育率有了较明显的下降,二胎化已经比较普遍。到70年,人口出生率已经从60年代初的千分之35以上降至千分之30左右。

70年代的计划生育工作力度加大,当时的政策是“晚、稀、少”,“晚”是指男25周岁以后、女23周岁以后结婚,女24周岁以后生育;“稀”是指生育间隔为3年以上;“少”是指一对夫妇生育不超过两个孩子。特别要提的是计划生育在农村也普遍开展,因此农村的生育率下降很明显,农村育龄妇女总和生育率由6.01降至2.97。到1979年,全国人口出生率已经从70年的千分之30左右降至千分之17.82。

综观60-70年代的计划生育政策,一是更合理、体贴,顾及长远,二是成效显著,从63年开始,人口生育率曲线是直线下降的,从千分之35左右降至千分之18左右。

从我亲身经历也能印证以上的过程。我的奶奶外婆辈,普遍生育6-8个的孩子,但在解放前死亡率很高,而在50年代,生下的孩子却普遍都能存活下来,我外婆解放前生了3个孩子,只活下来一个,解放后又生了4个,全部都活下来了。这是新中国人口快速增长的最根本的原因。到了60年代,城市二胎化已很普遍,我的中小学同学大部分家里都是两个孩子 ,少部分3个,而大学同学中,来自城市的基本上是两个,4个以上的基本上来自农村。而我在农村的亲戚,在70年代也基本上都是两个孩子了。

家园 全是伪命题

黑龙江养老金支大于收,就叫崩盘了?全国一盘棋嘛,有中央调节着呢,怕啥。

现在各省财政,除了东南沿海、几个直辖市,有几个财政能平衡的?这也没人叫政府破产嘛,毕竟有中央转移支付呢。

楼下扯计划生育,就更是没边了,多生孩子就有养老金了?要是人家孩子不工作、光啃老、不当你人口红利,那养老金又何出。

家园 独生子女政策好像是改开朝一大功劳?

独生子女政策好像是改开朝一大功劳?吹得震天响的。。。

家园 天生智商很低吧 。。。。

天生智商很低吧 。。。。

家园 解决当下问题的办法是先让计生委的这帮蠢货们滚蛋

十年前就很多人呼吁放开计划生育。计生委的官老爷们看着微分方程算出来的曲线自信满满的说放开二胎人口就要爆炸了。这些蠢货就跟西方经济学家一样,几十年如一日的做出错误预测。这种人有什么资格,有什么信用来主导国家政策?

解决问题轮不到这些人。

你不要整天吓唬人。说没有计生委,中国就要爆炸了。印度不搞一胎化现在不是牛B的很吗。中东澳大利亚加拿大美国满世界溜达。二十一世纪属于中国。二十二世纪绝对不是中国的世纪。

家园 没有吴三桂

还有王三桂,李三桂,为什么中国这片土地就这么多三桂,还都是掌握大权的?

把所有问题都推给吴三桂,皇帝老子就是英明神武的?精英就是忠诚能干的?亿万人民都是无辜的?

通宝推:strain2,ccceee,
家园 解放后的人口暴涨不是因为鼓励生育

解放后的人口暴涨不是因为鼓励生育,而是主席把国家建设的太好了。

首先是因为贫富差距的缩小,极大的改善了婚姻和居住条件,为生孩子形成了有利的物质条件;

其次是随着卫生条件的极大改善,新生儿、儿童死亡率急速下降,形成了大量的新增人口;以前哪家不是生七八个孩子,能活下来的二三个就不错了?但是随着医疗卫生条件的改善,孩子都活下来了,给人的感觉好像就是兄弟姐妹突然变得很多。

最后就是粮食连年增产,社会主义基本解决了粮食分配中的浪费和不公正,极大的保证了人民的生活需要。

这才是解放后人口增加的原因,随着人们对于婴幼儿存活率的逐步适应,还有避孕措施的逐步普及,人口出生率已经开始逐步下降,只要将原来的计生措施持之以恒的坚持下去,中国的人口状况会比现在好很多,TG的民怨也会小很多。

只有某些个子矮小、目光短浅、自以为是的政治家,才把能够自食其力的劳动者看成累赘,自我阉割,暴力干涉老百姓的生育,结怨于人民,愚蠢之极。

家园 您回复错地方了吧?咱们观点是一致的。
家园 他经常捞过界,比如2000年搞得夏商周断代工程,简直是笑

他当时到埃及访问,听说西方对中国的断代有争议,就回来让中央搞夏商周断代工程,由他负责。现在回头一看,简直是笑话。这东西能搞运动搞出来吗?史料是要发现积累的。

现在随着良渚,石卯,陶寺等考古的不断涌现,整个上古史都要清晰起来,会重建上古史,但还是需要时间。

宋健这个人其实非常缺乏科学素养!

家园 这是“理屈词穷”还是“恼羞成怒”?

别玷污了“逍遥”这个词哦

家园 西方明明一直都谴责中国搞计生

你的意思是西方的阴谋就在于他们知道越谴责中国越要干?

家园 过早开放生二胎的政策,情况还是很不乐观。

具体的情况你看我最新回复的帖子

家园 我查到的数据不支持你的核心观点,且情况比我想象的还要严重

我查询了新中国成立后的人口增长表,建国时总人口5亿多,到了70年代末,也就30年时间,人口增长一倍,到了9.8亿左右。

点看全图

具体从统计表来分析,65年以前总人口每年年均增长1000万人左右,但是从65年到75年,在人口总量尚未增长超过1倍的情况下,中国的人口增量达到了每年2000万人左右,从这个人口年增量来倒推数据,哪里是你这个帖子说的人口生育曲线从千分之35降低到千分之18这样的表现?这段时期的人口增长实际上是在加速。这里面的原因确实是跟建国后没有战乱和医疗水平的大幅提高有关。但逍遥清风在回帖里的原话:最后就是粮食连年增产,社会主义基本解决了粮食分配中的浪费和不公正,极大的保证了人民的生活需要。我想问,逍遥清风说的这种情况是在哪个平行时空发生的?粮食增产倒是真的,但是增产幅度被人口增长抵消,人均粮食产量到了80年代都才达到300公斤的水平,连整体温饱都没法解决。更重要的是说社会主义解决粮食分配中的浪费和不公,你要敢在老一辈的农民面前说这话,你看人家会不会扇你几耳光。新中国建设之初实行的工农业剪刀差,农民交公粮,这种政策因为时代大背景的原因我们且不论这个政策对还是不对,但不管怎么说,绝对没有脸说社会主义解决了粮食分配中的浪费和不公。只能说新中国成立后,农村土地收归国有,农民受到的地主的剥削是大大减轻了,但是远没有到解决粮食分配不公的地步。说到这儿,60年代三年困难时期饿殍满地的悲剧跟这个政策没关系吗?当时城镇居民饿死的多还是农民饿死的多?逍遥清风说出这话简直无耻!改开最开始就是从粮食生产领域动手的,公认的是在改开搞土地承包之前,中国的粮食基本上是不够吃的。真正粮食够吃了,那是80年代以后解放了农村土地生产制度和杂交稻等增产作物的推广那之后的事。粮食安全问题,且不说80年代以前,就是到了现在都还是一个中央每年都要出台一号文件的大事。说白了,为什么中国的粮食安全如此严峻,还不是人口太多导致的。

鼓吹不应该控制生育的人你们自己看看这个统计表,1980年中国人口在建国后30年翻了将近1倍到了9.8亿,期间65年到75年人口加速增长,如果70年代后期邓小平上台后不控制生育,再过30年到2010年,中国人口在9.8亿的基础上再翻一倍不是不可能吧。那时得是多少?奔20亿了!而现实中2010年中国总人口才13.5亿人,也就是说不控制生育,中国在2010年将多出6.5亿人。中国在2010年要是人口多出一半,大家可以算一算的中国粮食产量够吃吗?在这种背景下,要尽量保证人口的主粮供应,很多经济作物、蔬菜和畜牧养殖业因为缺少土地和粗粮供应根本就发展不起来,那么整个社会的食品供应丰富性很可能就会大幅降低,同时人均水资源的占有量也会大幅降低,在这种背景下环境污染又会到什么程度?老百姓的生活水平会比现在降低多少?20亿人口的基数再过10年到2019年,中国的人口又将是多少?这么多的人口,就业市场又将是什么样子的?社会治安又会是什么样子的?这些问题是一句轻飘飘的“人的主观能动性”就能解决的吗?

你们当中,我看真正蠢的人不多,坏的人怕是不少,故意忽视或者压根儿不提对你们不利的分析,拼着命想把这个问题搞成不能反对的政治正确,好像谁支持计生就是大逆不道反人类,然后更拼命地把这个问题跟改开派挂钩,煽动民意为以后夺权做铺垫。我说啊,你们这特么就是瞎搞,乱来。好在大部分民众和官员都不是傻子,不会轻易被你们所忽悠。目前的人口老龄化问题确实很严重,必须要认真对待和解决,但是这个问题属于发展过程中出现的问题,应该在发展中去予以解决,而绝不能拿来当成攻击改开以改变这一长期国策的理由。

任何一个理智的中国人都不应该支持极端派,不管他们是极左还是极右。

家园 Total Fertility Rate

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家园 Birth rate in China

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