主题：心情甚是难受 -- 审度

只是计算方法不同而已。增值税可以很直观地加到消费者身上，而企业所得税就是比较间接了，但是最终也是要算到消费者身上。无利不起早么，赚不到钱干嘛做这个生意呢。

如果认为税是消费者承担的，我就会感慨作为一个消费者有多难，买的东西一多半是税。如果认为税是生产者承担，那么作为一个老板多难，企业所得都被税收走了。有什么区别么？我们在日常生活中即是消费者又是生产者，对不对？

第一，没有什么税前价格，不交税是违法的，要进监狱的，尤其是增值税。

第二，不管你是否盈利，增值税都是要交的。而且更过分的是，即使货款没有收回，就先要交增值税。

第三，能企业所得税税前扣除的，都叫成本。我前面举例子的时候，已经指出了，企业成本是500万，所有成本都已经包含在这里了。

第四，不管你是否收回钱，企业所得税也是要交的。

第五，个人独资企业是对应特别小型的企业。企业稍微规模大一点，就不可能保持个人独资状态。

在中国，如果是一个人开了一个小餐馆，确实税能很低，因为首先他是独资企业，其二他一般不给人家开票，其三收入都是现金。他可以通过上访等形式闹一闹，税局可以一点都不收他的税。他的税款是0%。

但是，这是正规企业的常态么？前文不是也说过，如果要按章交税就无利可图么。

最终消费者就承担17%增值税。

另外，售价多少，归根结底是看市场情况能卖多少，可以说与税收无关，其实与成本也无关。

一个生产经营活动，当然希望成本越小越好。他的成本构成，是多样的，都按足规矩算，税收在其中占的比例并不高，对一般加工贸易，远低于人工，运输，如果经营规模小点，比房租还少也是常见的。

雇人做事，给工钱，请车运输，给运费，租厂，铺，给租金，那么，保证你平平安安的合法经营，能在需要时提供包括司法等各种帮助，提供相应的基础设施，相应的劳动力资源，换句话说，就是政军警法学，道路水电环境等等公众设置，作为经营者，当然要支付对价。

多不多？我按实际接触的来算，一般工商企业是占营业额的4-5%，税前利润的10-20%，当然有些行业或情况下会高或低。你要弄不清楚，可以做两个事：一，找上市公司的年报看看，这个是公开可得的。等二，找一个企业会计，让人家算给你看。就这么望文生义好读书不求甚解，得出的结论，会偏的。

每个月都要报税，你说呢。

我并不是说不应该收税，而是说正规税率太高。税率很高，必然导致企业用尽各种手段逃税，比如买各种发票做税前抵扣，就是所谓的做高成本。

中国宏观税负和其他国家相比，属于中等偏上，但是从税率上讲是非常高的。这个原因很多，一是中国税务局抓大放小，对小型企业基本不收税，就是所谓个人独资，二是各种偷税漏税，三是各种国家的税务减免（给政府官员寻租带来巨大的空间）。

这种玩法导致了，完全按照国家标准税率纳税的公司，无法生存下去。因为你的竞争对手在各种花样逃税和被地方政府免税。

企业规模不够，环保设施不经济。

最简单的一件事，就是养鸡的鸡粪种庄稼，在大家眼里，应该是有机种植吧。但是从环保角度来看，鸡粪必须经过处理，农村那种挖个坑把鸡粪埋在土里发酵一个月是有严重的环保问题的，会带来地下水污染。

鸡粪处理有一套环保流程，这套流程成本绝非一个两个普通农户所能承担得起的。

制定税法的人有问题。

一般纳税人来说，不开票不缴税。现实中这个现象，一两年没营业额没缴税的，起码我身边的就有，正常存在。

小规模纳税人，定额税，说象征性的不为过，不过还真是不做生意也要交，但相对其他经营因素，实在是影响甚微。

赔不赔钱，谁知道，赚了钱才交税，这个是税设计的应有之义？

至于说没收钱就交税，这个现实中不罕见，先交发票后收钱是常见的操作，这种操作对销售方是很不利的，本身发票是收款的证据，按说是先收钱后出票才是规范操作。总不能让税务局把收款工作也管了吧？总要有个统一的条件来收税吧？否则重复收漏收就麻烦了。

作为一个公司的财务总监，能算出消费都购买东西，超过一半钱是支付了税款。还请不吝赐教。

抓大放小，可以理解。我一直都说，小规模纳税人的税收也就是基本意思一下，小型企业，一亿以下的年销值吧，能交个1%就是良心企业了。

至于大企业的税付，比如格力吧，按董明珠的说法，大约是二十多，另一个，那个到美国搞汽车玻璃的那个谁，当时诉苦说税重，立马就有人找出其公司公告，也就是营业额的1%不到。外资合资企业为代表的某些，把企业的帐做的微利微亏，这也是税法范围之内。

倒过来说，企业依规纳税，本来就是应该的。有人犯罪就不做好人了？另一个，大企业受到各种扶持也多，其多纳税人，未必就亏了。

而且，这段对话，本身话题是名义税付和实际税赋是不是很重。至于税收的实践当中存在各种问题，脱离了主题，另行讨论为宜。

比如说，我是做Consultant的，我为公司创造的价值，大约70%以工资和福利的形式返到我手里，我收入交个税、买房交房产税，买东西交购物税，社会生产活动增值的部分很大一部分通过个人把税交了。

中国现在的问题是，利润的大头被资本家拿走了，社会生产活动增值的部分通过个人上缴的税要少的多，主要是在资本家身上想办法。这个时候资本家各显神通麻烦就大了。

等俺级别上来了给你宝推

现在我都不看电视剧了，现实比文学作品魔幻多了

要求公安重审，这样都能交差。

感谢老兄的发言，指出了 妨碍我国经济健康发展的根本问题。