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主题：【原创】从捕鲸说渔业 -- 抱朴仙人
本来想写一篇关于国际斗争形式中的环保斗争。资料掌握得不全面，一直拖着。
刚刚在新兵营里看到关于捕鲸问题的帖子。http://www.cchere.net/article/422275简单谈一下看法。
先说一下这个问题的大背景：
世界各国在海洋环保和海洋经济之间的矛盾目前非常突出。
海洋开发的技术要求和资金要求都很高，一般人干不了。有钱有能力的人，捕鱼，开矿，抽油。没钱的人只能眼巴巴看着。心中不忿，就推动保护工作，以环保之名限制别人。有钱人自然不答应。
领海和专属经济区内，各国有法定权利。自己干也好，卖给别人也罢，都是可控制的。公海上就很麻烦。虽说这里是全人类的财产，应该保护，可是怎么保护？用什么手段？谁来支付费用？都是问题。在未来的公海制度中，都会大吵特吵。
环保问题目前是国际法的新兴武器，各方都在研究利用，这个要专题来谈，今天只说个大概算了。
再说我国在渔业方面的处境：
这个我不是真正的内行，只能说说自己的认识。等待方家指正。
我国的渔民，在国际上形象其实是很差的。使用流刺网，无差别地灭绝性捕捞，等等等等，在国际上是老鼠过街的局面。可是现在他们生活又在下降，蛮可怜的。
问题出在哪里呢？
渔业原属于农业，产品价格是由政府定价的。八十年代放开水产品价格后，伴随着人民生活水平提高，价格飞涨。出海捞钱的人就越来越多。
与此同时，技术上钢质渔轮的建造能力越来越强，又有了冷库和冷藏船，长期保存和长途运输成为可能。
随之而来的，就是产量大增。
再随之而来的，就是近海渔业资源的灭绝。
我们所谓近海，比如舟山渔场和吕泗渔场，其实是与韩国日本台湾渔民共享的资源。三国四方政府扯不清楚，渔民抢了再说，反正我保护环境，便宜的是别人，还不如我先干光了算。这种思想下，三国四方渔民心往一处想，劲往一处使，很快就把东海和黄海捞成死海了。
兄弟有一次出海，天气奇热，大家商量可不可以下水游一会。有人就说了：“那可不行，现在水温超过25度，正是鲨鱼最喜欢的温度，不安全。”另外的人立即反驳：“你真认为东海还有能咬人的鲨鱼？就是有，也饿死了。”第三个人跟上说：“那万一有剩下来的鲨鱼，一定是苦大仇深，还是别冒险了。”这是真实对话，并非虚构，说话的人也都是海洋生物专家，可见情况如何严峻。
到得后来，各个国家的渔民冲突不断，抢掠资源，政府只好协调，这就有了《中韩渔业协定》和《中日渔业协定》。给渔民发放捕捞许可证，政府巡海监督，停止供应柴油，停止批准新建渔船，直至强行拆船毁网。
渔民的愤怒可想而知。我们宣传保护资源，渔民说：“我重要还是鱼重要？！”我们宣传这是为了子孙后代，渔民说：“我都饿死了，哪里来子孙后代？” 舟山100万人口，涉渔的50万人收入全部下降。政府不解决这个问题，还能继续执政吗？
所以要给渔民找出路。这个出路，就是远洋捕捞。赴斐济，赴西非，赴北太平洋，白令海。
但是我们说的远洋，其实也是别人的近海，大肆捕捞，人家怎么会不干预？
因此协议订了一个又一个，支持了很多和我们本不搭界的主张。换来的，是我国渔民的生存空间。
这其中，大概就包括我国对捕鲸的态度变化。
鲸鱼作为一个物种，为什么会差点灭绝？又为什么苟延残喘到如今呢？
鲸鱼全身是宝。
最有价值的地方是鲸油，它是街灯照明和家用煤气灯的理想燃料，发亮，但不冒烟，也没有异味。鲸鱼骨和舌颚部的纤维组织，由于弹性和韧性出色，是制作雨具和女士胸衣的理想材料。取自抹香鲸肠部的龙涎香可做香水用的固定剂，身价高出黄金。这些不要紧，鲸油在高温下粘度不变，是最好的工业润滑油，这才是鲸类遭到疯狂捕杀的最重要原因。
有了利润，就有疯狂。抄一下你克我服先生的数据：
1931年，光五个国家的四十一个船队，就集团捕获了近三万头蓝鲸！
1932年，光英国挪威两国，就捕去蓝鲸18600头......
最早捕鲸的人，爱斯基摩人，挪威人，日本人，是拿来吃的，谁吃得了这么多鲸鱼？何况那时候又没有冷藏船，也运不回来。
捕鲸的方法，是坐着小船，用长矛扎，长刀捅。也杀不了几条。
因为鲸鱼有了工业用途，这才有人用工业化的手段，使用先进武器，高效的组织，规模化地进行杀戮。
可见鲸鱼的濒临灭绝，其实与日本人关系不大，完全是工业革命的结果，是西方人干的。
那鲸鱼怎么还没灭绝？
鲸鱼不是鱼，它是哺乳动物，是离我们血缘很近的亲戚。这么大的动物，死亡的时候极其凄惨，海面都会被鲜血染红。同类相悲，不可能不被震撼的。
但是石油导致了历史性的能源革命，也结束了捕鲸业的辉煌。一次为期三年的捕鲸航行最多可带来400桶的鲸油，而一口早期油井的日产量就达到3000桶。此后，除了鲸鱼骨头尚能获取一些利润外，捕鲸业一落千丈。
人类停止屠杀，不是由于天良发现，而是因为石油化工技术和产业的进步。
既然我们有更好的方式，更低的价格，获得质量更稳定的润滑油，就不再有人去理睬鲸鱼了。这才有美国英国联合宣布退出捕鲸业的举措。不然的话，你以为他们是什么大善人？
美国英国的绅士吃饱了牛排，剔牙的时候，是不许别人杀猪的。别人杀猪，不但关系到众生平等的大道理，还要影响自己的食欲，当然不可以。你要是不服？他就要来“克”，一直到克得你服为止。
现在捕鲸，爱斯基摩人可以捕，因为那是他们的生计，也是传统食物。日本和挪威人想学样，世界没什么办法。我们中国历来不捕鲸，也历来不支持捕鲸。但是日本和挪威是渔业大国，我们和他们之间的博弈必然是有对抗也有合作的。支持一些和我们关系不大的事，换来一些对我们渔民切身利益有利的东西，还是值得的。至于鲸鱼，等到它掌握的选票再多一些，我们大概也会考虑它的意见，现在嘛，还是先顾自己人了。
说实在的，我也不喜欢日本人。但是逢日必反也有点过了，如果跟日本合作，可以解决上千万渔民的生计，我们有什么权利牺牲这些人的利益，而要赌气呢？
关于日本捕鲸的具体看法，我不同意那些保护组织的观点。
首先是吃不了多少，捕得多了，价格就要下跌，不见得合算。我还曾经建议让捕鲸者缴纳一笔专项税，用于保护鲸鱼，这可以调整捕鲸的利润，也可以提供保护费用。
其次是鲸鱼资源的恢复还是比较快的，除了几种巨型鲸鱼，大都有几十万头的规模，分类保护，也许更合理。
最后，如果您是保护鲸鱼的支持者，我建议您不吃鱼翅。那玩意是从鲨鱼身上割下来的，割的时候并不杀死鲨鱼，而是把失去鳍的鲨鱼扔回大海。鲨鱼的腮不会扇动，呼吸依靠高速游动中水流过它的腮完成氧交换。失去了鳍的鲨鱼沉入海底，没有游动能力，实际上都是窒息而死的。
这个过程非常残忍。而且鱼翅也没什么好吃。您请客的时候可以给客人讲这个知识，还可以省钱不是吗？
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回顾一下这个话题的开端：
哪位知情的还望解答一下, 这个记者问题中提到的问题属实么? 如果我们没搀和捕鲸这档子黑心买卖, 还有什么别的利益能驱使咱们跟日本站一条线上?
问：本周，国际动物福利保护组织致信中国外交部，要求中国不要支持日本扩大捕鲸的努力。该组织说，过去5年，中国在60项决议中的59项上支持了日本，这是否准确？中国自己并不捕鲸，为何要支持日本？
答：我想在这里向你介绍一下中国在捕鲸问题上的基本原则，这就是积极养护和合理利用，在充分科学依据的基础上，通过慎重研究和各国协商一致，有限制地利用鲸类资源。
对此，davidw网友回复
标题：o其实处事还是要公正
日本歉了中国人很多债，现在还不认错。总有一天要还回来的。
但是，不能说日本做什么都要反对，要就事论事，否则我们就不会进步。
捕鲸别的地方不知道，至少加拿大和美国的土著每年还是可以捕一定的数量。是不是完全不能捕还是要调查。一年一两百按理是没什么影响的。
俺心里痒痒，也跟了一贴
捕鲸问题还是有历史背景的
如果不知道"捕鲸奥林匹克"是啥,就没有发言权的.
为啥鲸类需要保护、要保护的是那些品种、现在各有怎样的分布和数量等等，都需要了解。
现在鲸类稀少的根本原因，就是起源于前几个世纪的捕鲸奥林匹克，当时的西方国家把大型鲸鱼捕来当作燃料、剥下鲸油就予以废弃（他们不认为鲸肉能用来食用......）
1931年，光五个国家的四十一个船队，就集团捕获了近三万头蓝鲸！
1932年，光英国挪威两国，就捕去蓝鲸18600头......
时至今日，蓝鲸在地球上所剩的总数也已只有不到5000。可见传统欧美国家对鲸鱼资源的破坏，才是现在出现这种问题的根源。
如今日本、挪威、冰岛等国每年获取的捕猎份额都是小须鲸（minke whale）。这种鲸现在保守的估计也有10-20万头。每年日本的份额为400头，它现在想要扩大到800头，理由是这种鲸鱼越来越多，它们每头每年要消耗8万吨的其他鱼类资源，因此这种鲸类的扩张将影响到他们的传统渔业云云。
而我国一方面反对日本的捕鲸政策，另一方面却投日本的赞成票，其实也是有原委的。据说我们支持的其实不是日本，而是挪威。在渔业资源的合作上，挪威给我们提供北大西洋鲑鱼，我们则在捕鲸问题上予以对方协作。凑巧挪威在捕鲸问题上与日本同一条战线，所以我们的支持也就变成日本的一票了......
说的可能不对，改天请抱朴仙人给大家仔细讲解。呵呵
于是就有了仙人老师这篇站在我国利益角度的好文章了。
大家鼓掌、热烈欢迎！
PS: 也希望更多的朋友能像仙人老师这样，把自己身边的国家利益、我们判断的基准等等东西找出来、发掘出来。
爱国，什么是爱国？
是要真正地关心国家的建设、国家的利益与国家的未来的。我们这些小人物，就从理解现状开始做起吧~~~~~~
伟大领袖李富贵同志教育我们说：
只要符合利益的需要，该厚的时候厚，该仁的时候仁，该黑的时候黑，该义的时候义。
回答很简单:既然大家都放弃了,我们只好承担这个责任来维持鲸群数目...
当然我也不客气,照吃鲸排.
现在已经把我领导也教育成拒绝吃鱼翅燕窝了。我们虽然不吃，但是在广东这个地方，吃的人实在是太多了
海洋巨无霸数量锐减 专家疾呼：捕鲸住手
目前，北大西洋中大约还有1万头座头鲸和14.9万头小须鲸，而历史上这两种鲸鱼的数量最高分别达到24万头和26.5万头。面对即将伸向“海洋巨无霸”的人类之手，专家疾呼――
最近，美国哈佛大学的生物科学家对鲸鱼的基因进行了研究，结果得出了一个惊人的发现，在人类开始捕杀鲸鱼前，鲸鱼的数量比人们想象的要多十几倍，随着人类大量捕杀鲸鱼，这种海洋哺乳类动物的数量以惊人的速度下降，目前的数量不足以让人类继续捕杀，否则人类就会灭亡这种“海洋巨无霸”。
人类自18世纪开始捕杀鲸鱼，鲸鱼的油可以用于点灯，制造蜡烛、肥皂和香水等，鲸须制成皮鞭、腰带或其他物品，而鲸鱼肉则是非常鲜美的佳肴，这就注定了它们被人类过度捕杀的命运。后来人类对鲸鱼的捕杀到了失去控制的程度，可是国际捕鲸协会（InternationalWhalingCommission）显然成十倍地低估了这种海洋生物原先的数量，也就是说他们低估了人类捕杀鲸鱼的数量。哈佛大学的科学家指出，目前的鲸鱼数量没有完全恢复到可以继续捕杀的地步。哈佛大学“生物与进化生物学系”多年来对鲸鱼进行了系统地研究，斯蒂芬?帕隆比教授领导了这一研究，他说：“我们通过对北大西洋的鲸鱼进行遗传学研究发现，在人类捕杀鲸鱼前，北大西洋中共生活着80万头至90万头座头鲸、长须鲸和小须鲸，这比我们任何人曾认为的要多得多。”哈佛大学的这一研究无疑为未来捕鲸活动的激烈争论火上浇油。
帕隆比领导的小组的研究成果发表在最近一期的《科学》杂志上，在全世界的海洋中，座头鲸数量最多时可能达到了150万头，这比国际捕鲸协会估计的10万头多了15倍！与帕隆比一起进行这项研究的哈佛大学研究生乔?罗曼说，他们运用比较遗传学对鲸鱼数量的遗传多样性进行了评估。他说，数量多意味着有更多的遗传多样性，而数量少则会去除遗传差异。从母体到后代，有一样东西是不变的，那就是线粒体DNA，但这种DNA的微小突变可以让人类跟踪发现物种的基因变化。让罗曼和帕隆比吃惊的是，他们发现了鲸鱼大量的遗传差异，这种差异或者多样性是人类认为的鲸鱼数量所不能支持的，也就是说，存在着这么多差异，就必须有相应数量的种群维持，他们由此得出的结论是，鲸鱼的数量曾一度达到几百万头。罗曼说：“我们的研究证明，目前生活在海洋中的鲸鱼只占历史上鲸鱼数的一小部分，如果要恢复以前的数量，还有很长的路要走，所以人类仍不能捕杀这种动物。”
对于要不要恢复对鲸鱼的捕杀活动，国际捕鲸协会内部也出现了分歧，以日本和挪威为首的一些国家认为可以恢复对鲸鱼的捕杀，而美国和大部分欧洲国家则要求进一步限制对鲸鱼的捕杀。如今在加利福尼亚的斯坦福大学担任生物学教授的帕隆比说：“国际捕鲸协会是世界上主要的控制鲸鱼的机构，但它的政策具有危险性，鲸鱼的数量还没有恢复到历史上一半的水平就允许继续捕杀鲸鱼。”国际捕鲸协会是根据19世纪中期对鲸鱼数量的估计而制定捕鲸政策的。帕隆比指出，他们要么故意低估鲸鱼的数量，要么缺乏科学依据。以长须鲸为例，根据记录，北大西洋曾有4万头长须鲸，国际捕鲸协会说现在已有5.6万头，而帕隆比领导的研究小组对235头长须鲸的基因进行研究发现，长须鲸的数量最高时达到36万头。目前北大西洋中大约还有1万头座头鲸和14.9万头小须鲸，而历史上这两种鲸鱼的数量最高分别达到24万头和26.5万头。可是以前根据捕杀的数量以及水手的报告估计，在人类开始捕杀鲸鱼前，北大西洋中生活着2万头座头鲸、3万头至5万头长须鲸、10万头小须鲸，所以国际捕鲸协会认为现在的数量可以让人类继续捕杀鲸鱼了，而帕隆比他们的研究结果却证明人类在未来数年中仍不能对鲸鱼进行捕杀。帕隆比的小组目前只对座头鲸、长须鲸和小须鲸等须类鲸鱼进行了研究，他们将对其他鲸鱼进行类似研究，以便保护所有的鲸类。
挪威1993年不顾国际禁令恢复商业捕鲸，冰岛和日本也要求恢复商业捕鲸。事实上，日本已经开始对捕捉鲸鱼进行科学研究，但这一范围在悄悄地扩大。上个月，国际捕鲸协会在德国举行了会议，以美国为首的反捕鲸国家击败日本的提议，使得商业捕鲸仍被禁止。（桂雨）
《北京青年报》 2003.08.04
“鱼翅燕窝中华鲟”，这几样东西都不好吃。
作为广东人，我吃过它们的原始形态，本味和厨师调制的味道差的太远，大厨们用这种敬业精神去对付油条、猪皮、冻鱼在更充分的练习机会下肯定能取得更加辉煌的成绩。
鲨鱼从海里刚捕上来，切下的鱼翅，味道只能说介乎小牛肉和鸡脆骨之间，只适合烧烤。
燕窝，新鲜的采摘下来，花上1个小时挑去羽毛、鱼刺等杂物，煲粥的味道还不如同样养颜的猪骨粥。
中华鲟，哎，味道没啥不好，就是肉质有点粗，和它肉味相近的至少有10多种热带海域出产的大鱼，例如旗鱼等。
小人书讲我们国家远洋捕鲸的。
历史上最高峰值什么也说明不了。如果要求我们允许老鼠恢复到历史最高水平呢？估计雪太傅就不答应。呵呵。
濒临灭绝的标准是什么？受保护动物种群恢复到什么水平就可以免受保护？何时可以开始经济性利用？这些问题都没有标准答案。
我个人的观点是动物种群的繁殖恢复到可以自行增殖的程度时，就不再是濒临灭绝；增殖到严重干扰人类活动时就应该进行开发。这中间的地带可以有控制地进行开发利用。
极端的环保主义者常犯的毛病，就是无实事求是之意，有哗众取宠之心。