主题：当代社会怎样重本抑末 -- 古城老农

这么大的人下河问出这样的问题“兴兵的目的是为什么”， 不投窘无以回报认真看帖的河友，浪费他们的时间。

古代没有化肥拖拉机，那时候亩产低生产效率差必须重农抑商，跟现在有可比性么。论据论证完全不支持论点，这是写作文跑题的路子……

生产流通分配消费，商人以及金融干的是流通部分，南宋靠海贸生生抗了上百年，明朝官方不做外贸生意最后穷死，更何况现代。

食古不化也就罢了，搞到本末倒置的地步……

以为有点横财，就有暴发户的气概，同伊朗打了8年战争，难道是民主带来的结果？那么入侵科威特一定是民主带来的结果了吧？

不做不死，以为有了一点俄制武器，就可以耀武扬威做地区霸王了？身首异处的感觉好不好啊？用屁股思维，脑袋就没有必要存在了嘛。

看看现在民主的伊拉克的石油产量是不是超过了独裁的伊拉克的石油产量？

大多数伊拉克人当初没有，现在恐怕也没有选择的权利吧。

多半是自己弄的，有可能得到苏联解体后某些挖过来专家的帮助。

核武器是当量大的和小的不好造

因为朝鲜核试验当量很小，可以是假的，特别是这年头都是地下，搞几万吨TNT埋起来一炸也可以

而且恰恰因为当量小，所以技术要求更高，因为开始搞总是要留大一些余量，也就是多用一些核燃料，以保证超过临界质量，也就是开始更需要保证核反应能进行，加上朝鲜的核武器的政治价值，特别不能省

要不然就是别人给了朝鲜一个成品，反正现在都号称不搞核试验了，利用朝鲜搞一下核试验也是机会

给巴铁是因为印度在弄。

朝鲜和越南一样，对于庞大邻居始终抱有戒心。天朝也不是傻子，在韩国没有摆出进攻架势和没有核武研发的时候，给北朝核武不符合天朝的利益。

给朝鲜是因为日本早就弄了。

朝鲜和越南对于庞大邻居始终抱有戒心对于天朝是好事，不是坏事，这里就不讨论了，至少不是百分之百的坏事，因为要是反过来，朝鲜和越南对于庞大邻居依靠起来了也是麻烦。

也恰恰因为天朝也不是傻子，不管韩国有没有摆出进攻架势和有没有核武研发，未雨惆缪都是给北朝核武符合天朝的利益。

而且给北朝核武并不是＂给北朝核武＂，而是给他一个炮仗放一下，给北朝核武不是给给北朝独立自主生产核武的能力。

关键是常规武器太贵，不管朝鲜的经济如何，常规武器都太贵，南韩的后台是美国，如果朝鲜只是纯常规武器，落下风是必然的，仅从这一点上看，朝鲜也应该有核武器。

而且，韩国有没有核武研发也不重要，问题是美国把核武器带到南韩很容易，因为美国有核武器的船和飞机太多了。

然后就是日本，不仅美国肯定在日本有核武器，即便没有，弄几个过去也很容易，还是因为美国有核武器的船和飞机太多了。

根本原因是日本有核武器，而且也可以肯定美国用日本的核武器要挟过中国，或者至少美国准备用日本的核武器要挟中国，当然公开的没有，我猜结果是被老中看出来了，老中给北朝个核炮仗放一下把美国的日本核武器牌给毁了，因为在朝鲜核试验以后亮出日本的核武器就等于朝鲜的核武器正当化了。

核武器这玩意儿不能随便用，是个威慑，所以，核武器成了外交和政治游戏了。

特别是对于日本，由于日本的特殊身份，有核武器还不能随便亮，所以，有核武器跟没核武器对于日本来说就是个亮不亮出来的问题，尤其是以日本的科学技术水平，还有那么些核电站，而且都是钸堆，退亿万步讲，日本有核武器也就是个时间问题，还是短时间问题。

至少如果中国也借伊朗几百公斤武器级钚搞科研的话，还不是在战略上配合中国，美国也肯定会认为伊朗有核武器了，至少也得跟中国急，因此，奥八马公开要日本还武器级钚就等于把被老中给北朝放核炮仗给毁了的日本核武器牌来一次废物利用。

所以，奥八马公开要日本还武器级钚就相当于公开承认日本有核武器了，因为理由还不只是科研，而是配合美国的冷战核战略，也就是说美国借日本武器级钚的目的就是军事性的。

常规武器太贵不仅对朝鲜成立，对日本同样成立，虽然日本的后台是美国，如果日本只是纯常规武器，跟中国比落下风是必然的，仅从这一点上看，日本没有核武器也是睡不好觉的。

根本原因是日本资源贫乏，日本不仅能源必须依靠核，国防也必须依靠核，因为常规的非核的能源和武器都太贵，至少运输需要时间，也有运输路线的安全问题。

除非一切都由美国搞定，日本完全依靠美国，不仅日本不愿意，美国也不愿意，因为依靠是需要代价的，日本有钱的时候可以，任何国家都有钱紧的时候。

这就是我前面说的朝鲜和越南对于庞大邻居依靠起来了也是麻烦，如果日本依靠美国，那日本就不仅是美国的狗，还是美国的负担。

再说啦，美国养狗也是要用的，为了狗有用就需要狗长本事，所以，日本就是为了依靠美国也不能纵使常规武器的本事。

至于一些人操心的如果日本有了核武器会抱负美国当年用核武器炸日本的仇，我相信美国不操心这个，多年前冷战时美国为了战略目的借日本武器级钚就是证据，还有美国允许日本的那么些钚堆核电站也是证据。

反正如果伊朗也从那里俄国或中国借到武器级钚的话，美国肯定不干，说伊朗对于美国就相当于日本对于中国都低估了日本，因为伊朗对美国的威胁的理论上的可能性都很小，就别说伊朗没侵略过美国了。

也许伊朗对于以色列就相当于日本对于中国，其实这也低估了日本，因为伊朗没侵略过以色列，只是嘴上说说，而且科学技术方面以色列比伊朗先进，即便是这样，如果伊朗也从那里俄国或中国借到武器级钚的话，以色列也肯定不干。

因此，对于假设伊朗也从那里俄国或中国借到武器级钚，如果美国或以色列对伊朗借到武器级钚的反应是正常或理性的话，那么，考虑到日本对中国的威胁远远大于伊朗对美国和以色列的威胁，所以，对于中国人来说，日本从美国借到武器级钚就等于日本有核武器。

所以，中国人完全可以也完全应该更完全必须认为日本有核武器，而且已经有了很长时间了，否则就是拿中华民族的命运开玩笑，至少也是把自己民族的命运交给别人掌握。

所以，中国人必须认为日本有核武器，如果朝鲜没有核武器，那么，在东北亚就只有中国一个国家的核武器对付美日两国的核武器了，因为中国人必须掌握自己的命运，不可以依靠俄国帮忙，所以，对于中国人来说，朝鲜必须有核武器，至少也是朝鲜必须有核武器的样子。

有点激动，写了这么些，想想当年满清跟英国的关系吧，也是贸易逆差巨大，结果一个鸦片战争不仅归零，还成了满清欠英国的，今天美国也欠中国很多很多钱，这一点跟当年是一样的，不同的是中国有核武器了。

加上常规武器中国也不是美国的对手，而且常规武器太贵对中国也成立，特别是国际武器市场没中国什么份儿，不象美国的军火买卖，相比美国，中国基本上是没有军火买卖，而且事实是军火工业是美国一大经济支柱，至少目前和以往的中国的军火工业是中国一大经济消费。

结论就是中国的核武器不可以只是威慑摆样子，应该是不用白不用，而且必须用，至于怎么用就要开动脑筋想办法了，帮巴基斯坦是一个用法，给北朝放核炮仗让朝鲜有个核武器的样子也是一个用法。

孙子兵法说＂凡战者，以正和，以奇胜＂，战不是打起来才是战的，无时无刻不在战，说好听的叫竞争，而且＂以正和，以奇胜＂也只是一般情况，具体到中美之间，因为实力差距，中国对付美国以正恐怕都和不了，必须以奇才能和，胜基本上没有可能性，局部的不算。

特别积极主动的试图阻止朝鲜。

另外，朝鲜长期依赖的是苏联，天朝的影响力一直不如，直到苏联解体。

根据维基百科，朝鲜对于核能的研究也是和苏联相关。摘抄一段：

北韓先天有發展核武的最大優勢，也就是它自產鈾礦，光是平壤附近的順川和博川礦山就是中型鈾礦；該兩處礦藏就近位於首都重兵力的防禦範圍內，除非全面開戰否則不可能以任何有限規模戰爭拿下。

在1956年與前蘇聯締結「核能研究合作計畫」並每年派遣數十名科學家到莫斯科的「核子研究中心」學習，更與東歐各國進行技術交流。1962年在距平壤北方90公里的寧邊地區設立核能研究所興建反應爐，積極進行核能的研發工作。北韓于1974年加入国际原子能机构，随后于1985年加入《不扩散核武器条约》。約在1980年代初開始在寧邊建造第二座反應爐，這個5000萬瓦的研究反應爐於1987年開始運轉每年可生產約700公斤的鈽，有潛力足以每年製造一到兩枚核子武器。但是北韓1992年签订《保障监督协定》，接受国际原子能机构的监督并多次接受其核查。

金日成主席認為發展核武可鎮住韓國，在統一朝鮮半島時可阻止美國干預。

虚虚实实，实实虚虚，真真假假，假假真真，虚则实，实则虚

竞争中表面上越是不可能的事就越是可能，表面上越是可能的事就越是不可能

反正奥八马公开要日本还武器级钚也是事实，我认为这就相当于公开承认日本有核武器了，因为实在是没必要公开，而且还专门提了武器级，这也没有必要

特别是如果中国也借给伊朗武器级钚，美国和以色列一定发疯，虽然这不是事实也跟事实差不多，看看以色列在联合国提起伊朗的核项目的那个激动就可想而知了

而且事实也是不仅常规武器朝鲜不是南韩的对手，中国也不是美国的对手，常规武器中国就算是日本的对手也未必有什么优势

因此，中国必须想方设法用核武器，而不是只在那里摆着

看你最后一段，突然想到如果用三视图来解释的话，倒也名副其实。

否则现在你可能没法坐在电脑前吹水，而是在金门吹海风睁大眼睛提防共匪入侵。

方天化几：近代以来，中国不得不兴兵，而且是在非常贫穷的情况下搞“两弹一星”，而且必须维持贫穷才能搞“两弹一星”，以为那时如果一旦奔小康，搞“两弹一星”的精神就没了

PBS: 兴兵的目的是为什么？为了过上好日子？好日子是用核武器换得来的吗？

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PBS:不做不死，以为有了一点俄制武器，就可以耀武扬威做地区霸王了？身首异处的感觉好不好啊？用屁股思维，脑袋就没有必要存在了嘛。

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我们在辩论的时候，主张的是为了国家和人民能够自我保护，在特定的时代，“当了裤子造原子弹”是正确的选择。

发展武器的目的是自保，“方天化几”强调的也是“以武止武”。

就我个人来说，支持国家发展武器，是为了保护家人的安危和财产的安全。我从来不支持，像美国一样，利用军事优势，在全球耀武扬威。

PBS在辩论的时候，故意歪曲“自保”的目的，变成了“发展武器=对外侵略”，“不做不死，以为有了一点俄制武器，就可以耀武扬威做地区霸王了？身首异处的感觉好不好啊？”

玩偷换概念的游戏。

要么是真的蠢，要么是别有用心。你嘛可能兼而有之。