淘客熙熙

主题:关于 北风扬雪 这个ID的新近发贴 -- 三夭洞洞夭

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家园 陕边在1942年前没有种植

1942年开始种植,当年的政府出口额在60万两,部队为赚钱搞得走私数量不详。后提高到120万两每年。

在1942年(尤其是1941年前)前陕边和晋边财政收入中特货(药品)占比都是很小的。

陕边纳入财政的收入在每年20万石(7000市斤),根据其利润率和出口额、无偿收取额及分配情况推断,还有相当部分特货散入了部队机关的“生产自给”中。晋绥边区收益较高的几年在每年550万银元的规模(47.48年有所减少)。占财政收入的5到8成。

我在本贴的贴图中写的很清楚啊,你用浏览器看不到么?

晋边和陕边用特货主要换取布棉等实物,也用于收购黄金白洋和法币以保证银行的运行同时维护边币和西农币不至崩溃,同时作为建设开支等。关于种植规模只有两个数字一个是1947年计划种植30万亩,一个是西北局曾布置15万亩的种植面积,应当有相当部分特货散落民间。这部分散落的特货,西北根据地曾积极征购。

关于民国全国种植规模及数字从陕边和晋边文件中是看不到的。但从贾拓夫报告来看相对于30年代,40年代西北国统区的特货种植是大幅下降了。

家园 北风大爷您好,这里必须向你说明一下我的真正目的

做事情,重要的不是结论而是过程,同时,为了将这件事情了结,又必须有一个结论。这其实是一个两难。于是我们必须有所取舍。

正像我一开始就说的,现在的我,不关心中共是否种了鸦片,因为那些都是于我无用的近代史,而且规模过于庞大,如果要做,需要我投入相当多的精力,我不会去做一个没有结果的事情。我是不会像您那样认为可以用这点东西论述清楚这个课题的。

我关心的是当代史。比如说,现在像你这样子的一个情况。也就是说,这个贴子的目的在于回答你是一个什么样的人,更进一步的回答一下西西河的读者与受众群体。也就是说,我的真正目的,是西西河本身。

比如说,为什么我对你会产生好奇的想法?因为你是一个很有意思的ID。目前我觉得有些把握的有以下几点:

1. 你更像是一个个体,而非团体;

2. 你对网络,也就是西西河的了解十分有限;

3. 你应该是在国内;

4. 作为一个个体,你肯定有ID;

5. 尽管采取了一点的手段,但是你并不是一个注重隐私的家伙。

PS: 我一开始就承认了,这是个马甲,之所以要使用马甲,因为我在讨论的是一个人,那个人就是你,而我同时是个非常注重隐私的家伙。

家园 那么问题来了

占比达5至8成的财政收入,你认为晋边这几年是风调雨顺,和平安详吗?大扫荡是下乡赏花吗?30万亩种植能收获多少特货?需要多少运输能力?买的棉花是多少?用马车还是卡车运输?没有日本人或汪伪截击?

说实话,陕边原来就是鸦片产区,红军到了后大部分禁止了,有部分种植作为药品也很正常,远比国统区好得多。后因为国军封锁又用于解决急需品的问题也很正常,且责任在蒋而不是毛。

说了半天,延安鸦片种植规模在当时根本不值一提,有些人偏偏极感兴趣,有什么意思。

国共内战,决定战争走向的因素很多,抓这个大作文章,说明如果再来一次,国军还是只有含恨总结:不是我军不努力,只是共军太狡猾!

家园 你看截图好了

这数是原文所写又不是我编的。你要是不满意应当找晋绥边区财经史的编写人员出气。

边区的“药品”绝大多数都出口到国统区,由“特殊商人”承销,同时严禁内销,哪里是真做药品了。

你觉得不值一提,边区却觉得无法割舍呢,到1949年打下西安前还舍不的终止。1949年特货禁种禁销后财政开支无法解决,还要中央给出路呢。1947年虽然年初种植计划很大但受战争影响实际销售的不多,晋绥边区仅卖出78万两。因战争影响150万两以上的征收数字成了泡影,晋绥边区的实际销售额相比1946年是大大减少了。

我从来没说过特货就能决定战争的走向,只是说这是西北根据地最重要的财政来源,用于解决西北根据地的服装和经费问题,是平衡贸易逆差的最重要手段。

通宝推:bayerno,
家园 哈哈也就是说你**的只敢用马甲了

所以只好研究别人的隐私啰,呵呵,我说的都是事实而已,全部引用公开资料怕啥?

虽然话题敏感些,也不是绝不可说的事,你觉得我说的错了互相甩文献PK好了,看谁说的是事实。

谁不敢深入研究,谁自己知道。

谁在指鹿为马,谁自己知道。

谁在西西河用小号躲躲闪闪,谁自己知道。

通宝推:bayerno,
家园 本来外国人中只有日本才清楚延安特产的情形

英美人士对此是坚决不相信的,国民党外交部曾制作宣传册在国外发布,造谣说土共搞特产,但基本毫无作用。英美人士开始相信这事,始自台湾陈永发1992年文章发表,尤其在美国的中国通中间造成轰动,因为陈永发依据的是土共文献,真实性不容置疑。一时间左倾的中国通们陷入尴尬,几至颠覆。因此,1986年陕西和山西两省解密出版土共五十年前的特产文献,是造成维基词条污蔑土共的罪魁祸首。

家园 你的观点很奇怪嘛

风调雨顺与否和特货的财政占比很高有何逻辑冲突?

当然我也可以简单说一下,45.47.48是旱年,收成不好,其中最危险的是47年一方面遭遇胡宗南军事进攻导致西北根据地大大缩水另一方面军队暴增负担加大,又因交通线未打通其他根据地的支援也很有限,加之特货销路被打断,所以是最为栖惶的一年。

前面说了陕边进口80万匹布150万斤棉花。,也就进口了嘛哪里需要汽车运输?陕边自己年销4500万斤食盐也只是靠畜力运输而已。

生意就是生意,边区搞不好还和日伪做过特货生意呢(见叶季壮会议发言),至于和日占区的普通生意那也很多,以至于很多根据地制定了和日占区进行贸易的税率,这也不算什么不可思议的事情。

当时三方互相下绊子也互相做买卖。谢若林这种人跨越了民族和党派,只要给钱就可以和你做生意,干不干只取决于利润率。

日方甚至还卖给新四军弹药以换取粮食呢。这个事是龚意农说的哦,你不信的话去质问他好了。

家园 你承认自己在特货问题上没有发言权就好

这不逼的你直接用小号上来了嘛。无非就是质疑成功可以切换大号说明自己质疑的对。不成功也不至于太丢人罢了。

其实你直接用大号也无所谓,你反正都是*****多几个新**也无所谓。想知道别人的情况直接问就好了,用这些偷*摸*的手段何其可笑。

我是2006年看萨苏的博客介绍来的西西河,算是不早不晚。一开始只看不发帖,索性连账号都没有注册。注册之后也是听得多说的少,主要是看帖而已。

又哪里有“团队”了。这些问问本人就可以知道的事,非要搞得神神秘秘注册小号才敢讨论,可见你和**磊落这个词是*缘的。

家园 北风扬雪ID的活动范围

首先,北风扬雪的微博

接下来,北风扬雪的果壳

然后是,这是他的天涯论坛

最后是北风扬雪的知乎,顺便提一下,北风大爷的这些文章,还是有点转载率的,大家可以去读一读。

知乎:共产党真的在南泥湾种过罂粟吗?

我说了,好奇心害死猫,为什么这么说呢?因为我在知乎、果壳、还有微博上相继看到了相同的ID,相同的言论,很好奇啊。我一直在想这样做是不是人肉,但问题是人家既然公开注册了,公开发表了文章,想必是希望自己这个ID扬名立万,希望自己的文章流芳百世,或那个什么万年的。所以,我决定写一写这些东西。

家园 维基百科的说法不算污蔑

差不多就是这样的,只是这个问题写的很简单而已。大可深入探讨。

家园 哈哈,看来你被我**不轻

既然不能在史料上胜过我(最近一次反击又被惨痛**)只好使用些**的手段,所谓**技穷就是如此吧。看到这里我知道你的水平不过如此了,呵呵。

家园 这几段文字出处哪里?

其他的你都注明了出处

唯有这几段没有

请注明

家园 典型的干不过共产党,来鸡蛋里面挑骨头。

都说老毛没离婚就跟江青好上了,那又能怎么样,总好过常凯深的梅花大疮吧,再说了,要是关系没断,在延安众目睽睽之下,早都被非议了,可没见,民国时有几个非议常凯深梅花大疮的,不是不能,是不敢吧。

再说一下延安鸦片的问题。鸦片做药材使用,可以。过量,就可以作为毒品。鸦片还是有用的。

陕甘宁那么贫瘠,不得生存啊,粮食不从天上掉,常凯深又不给,还得抗日,只能自力更生。至于那些史料,真真假假的谁知道呢。从结果看,情况好转后,延安就没有大烟种植了。而且同为解放区的华北,山西,河南,包括新四军的地界就没有,还不是因为那些地方的粮食多。

这些都是次要的,重要的是延安没有吸鸦片的,解放区也没有。而且建国后,共产党第一次全国彻底清除了自十九世纪初延续到那个时候的毒品危害。现在鸡蛋里挑骨头,都是那些穷酸文人搜肠刮肚弄出来的,把他们放到那个时代,估计不是当汉奸,当难民,就得去当饿死鬼了。

神通广大:真实的英国-----GDP五毒具存一举超越法国

骨头龙:美国这方面也搞笑

最后一句,谁让我生在新中国了,我就是不承认那些无中生有的东西,你来打我呀,来打我呀,

通宝推:Leono1,珊珊一何迟,NoName,金口玉言,
家园 干不过共产党,鸡蛋里面挑骨头。

就是退一万步讲,延安地区,和解放区是没有吸食鸦片的,这就足够了。而且,共产党在 建国后第一次全国范围内消除了毒品的危害。

通宝推:surfxu,
家园 这家伙摆明了鸡蛋里面挑骨头的。

谁说老毛裤裆有问题,就一句,常凯深还得过梅花大疮呢。这个老毛没有吧。

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