淘客熙熙

主题:【原创】一些关于经济学和医疗系统的杂想 -- 懒厨

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家园 论过度医疗,能够追上中国的也就只有美国一家

有钱人谁跑加拿大看病啊 ╮(╯▽╰)╭

家园 这正是加拿大最好的地方

人的命就应该是一样的价格。当然你要去私立医院,没人拦你。但是公立医院就应该排队,不分贵贱。等不及又有些钱,去私立,算是自然调节,不应人为干预。我是穷人,所以我喜欢加拿大。

家园 在加拿大,医疗费开支可以退税

只要工作性质是自雇就可以。很多自雇,谈不上富不富,也就混一温饱而已。

家园 链接

http://program.most.gov.cn/htmledit/639A0448-5482-4F63-42C4-95368125A2F8.html

我也是帮朋友弄863计划了解的。国内3甲和部分2甲医院都实现电子病历(不过存在系统和端口差异),其实部分医生尤其在魔都这边科研气氛还是很活跃的。

家园 有理
链接
家园 感谢,你知道国内哪个单位拿到了?

课题负责人是谁?

部分医生尤其在魔都这边科研气氛还是很活跃的

你指的是基于电子病历的科研?

家园 这个跟医疗制度没有关系

只是医生行会严格控制从业人员的数量,从而保证自己的收入和地位造成的。我早说过了,如果加拿大医学院招生像cs一样的招,过不了几年就是医生求着你看病,牙医就是个例子,你想想你看牙医方不方便,为什么?就是牙医太多。

家园 不邪恶的谷歌现在游说国会要所有人病例

如果要到了话,就是打的这个主意。电脑取代医生已经有许多在试验中了,人工智能现在发展很快,一年一个样,缺乏的还是数据。

这方面兔子有天然优势,需要的是观念的改变,根本不需要游说谁,国家意志就够了。

家园 楼主从经济学的角度讨论医疗系统,我换个角度。

现在医疗系统的名声很不好,医生成了高危职业。

其实,医生是这个社会除了政府官员外最有权的人。与官员拥有公民赋予的公权不同,医生拥有的是职业赋予的执业权。只要考过了、被合法机构雇佣就行了。

最有名的大概就是处方权了。这个和官员一把手的权力有一拼,几乎无法监督。

现在药业竞争激烈,医生的选择性很大,开什么药、是否有猫腻,政府、院方、患者根本无法监督。

除了药品、器械、各类植入物的回扣,就是劳务费、专家费等明目。患者就是案板上鱼肉,医生拥有绝对的权力,一点讨价还价的余地都没有。

当然,不是所有的医生都能好好的享受这个权力带来的好处。资历浅的、涉及临床少的、间接面对患者的等等。

说了医生这么多坏话,有的人肯定恨死了医院。其实,医院大多数都是好人,比如所有的护士占了医院人数的一半,她们是没有处方权的,最多不过就向患者强卖

点奶粉什么的………

靠,手机太难用了,不写了………

家园 不同意

牙医哪能和那些胸外科,脑外科医生比。

家园 别客气

今年申报2015年底863项目还没有出结果,不知道到底花落谁家(不过应该是当初863立题人概率大些)

我那个朋友联合交大做数据分析的一起想先做具体某些小儿脑肿瘤疾病大数据分析,毕竟从诊断、治疗、术后情况均有电子档案,看能否发现一些规律,逐步形成这些疾病的规范治疗方案和应用于以后远程医疗(诊断和治疗方案提供)。他说国内小儿神经肿瘤人才、经验都还很欠缺,若真能做点有用东西,对患儿、医生都很有好处。

家园 我知道话题很大

但总应该有个切入点,我的想法是从医院,医生开始往上倒逼,也许是一条路。

大幅降低医疗成本是另一条路,好几位河友提到大数据,我有点存疑。

家园 你提到的这些行为

经济学上叫做价格管制下的减少租值耗散的行为。。。。

家园 问一下加拿大的牙医收费

澳洲那边洗牙5年前约120块澳币一次,预约一般要一周,中国这边普通洗牙约150块人民币一次,几乎随时可以洗。加拿大要多少钱?预约时间如何?

其实你说的是一个供应与需求的经济问题,供不应求,价格会往上升,如此而已。

但是,往深处说,医生行会严格控制从业人员的数量有一定道理,他们要控制医疗服务的质量,这个是涉及生命的事情,等于说,买方对质量的要求很高,你能想象去看病的人对医生说,随便给我治,我断条腿,甚至没命都无所谓!不会出现这种情况吧?

以目前的情况来看,我不觉得大幅增加从业人员的数量,可以依然保证质量。。。。

家园 兼临床医生和医院行政人员,但以我的智商无法想出万全之策

虽然既在临床一线工作(以前在住院部,现在只上门诊),又在医院行政部门承担对医生医疗质量和医疗安全的督查工作,按理说应该对医院现状有较为全面和切身的认识体会。但是我只能说凭我的智商,很难想出一个能让大多数人满意同时又能在中国有效推行的制度。

中国的诊疗费用真心低廉,挂个号几块钱,主任专家也只要10块。和老美动辄几百美刀的诊疗费实在天差地别。医生多年的学习进修和临床实践经验,的确无法在这几块钱的诊疗费中体现。护理费、输液费等也是如此。医院如果仅仅靠这少得可怜的诊疗费收入,别说盈利,能不巨亏已属不易。

所以医院必须得“另辟蹊径”,通过药费和医疗器械的加成来获取更高的利润来源。而医生也同样,只能靠药品和器械的回扣(大头)或红包(小头)来平衡自己的投入产出比。

好吧,现在要求废除以药养医。那医院巨大的营运亏损缺口如何填补?靠谁来接济支援?靠政府财政?这个包袱我看靠政府背起来不太现实。

那么,放开对于医院的诊疗费用管制?医院为了获得营收平衡,诊疗费在现在的基础上乘上数十倍,譬如挂号费上百恐怕是迫在眉睫的选择。那么,广大民众能接受这么高的诊疗费用吗?尤其是低收入人群,能因此享受到“看得起病”的改革收益吗?恐怕大多数人会选择自己去药店买药,可是由此带来的乱用药、瞎用药、江湖骗子横行的乱状会更加丛生,与医疗制度改革的初衷背道而驰。

最近在看一本美国学者写的《医疗凶猛——令人震惊的美国医疗内幕》,看来医疗问题即使在这个世界上最发达的国家,也依然是一个令人头痛不已的痼疾。而奥巴马贵为总统手下谋士英才云集,可是从第一次上台到现在力推医疗制度改革这么多年,依然举步维艰困难重重。

反正以我的智商,找不到一条清晰的万全之策来。

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