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主题:【求助】【求助】 是不是在公司里非得有职位才能做点事 -- 一个ID

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家园 【求助】【求助】 是不是在公司里非得有职位才能做点事

我是多年码农一个,自认为技术一直做得不错,至少在前几年一直算是表现得比较出众(并不是指人爱出风头,仅仅是指解决技术问题)。现在在新东家做事,发现个问题,我一个没职位的人,说技术上设计什么的,基本没多少人当回事。做软件年数多的人应该有体会,很多技术上的东西并不是黑白那么简单,很多事情有很多方案嘴巴说起来都行得通,而哪些好哪些不好,往往取决于对将来很多事的判断,比如可能会遇到的问题,将来需求最可能的发展方向,将来最大的工作量会是哪里,将来日常维护面临的主要难题什么,诸如此类。这些大部分都依赖于相关的经验(当然还有很多争论其实争的是谁更想省事而已,并不是技术上哪个方案更好之类的)。

个人以前也做过几年最基层的管理,因为各种原因回到了码农的角色,结果现在最烦的事就是这个,天天跟一些人讨论一些在我看来是common sense的事,很恼火但又无可奈何;跟人说什么技术方案要怎么做啥的,非得跟一个总监(老熟人,这位现在管的也宽)讨论,然后由他口下发下来才有人当回事;跟同级别的人讨论问题,一个一个非得跟我纠缠下去,我性格又不属于那种很要强的种类,遇到这种情况到最后总是我实在没耐性没完没了的争下去了,让步了事。

以前在上家公司,我当时的上司也是技术狂人,后来也做了管理,跟我聊起来的时候他就说“我对做管理一点兴趣都没有,但我没个位置,什么事都做不成”。请问各位前辈,是不是所有公司都这样?像我这个处境,我是不是一定得争取点位置才有希望?

通宝推:铁手,cindia,
家园 稍微大点的公司,答案都是yes

技术上的东西并不是黑白那么简单
那么别人为什么要听你的?

小公司好一点,你比别人知道的都多,那你就一言九鼎。慢慢做大了,办公室政治也就来了。

家园 这个事情呢

到一定年龄了,很自然。做事的人,也需要资源,要掌握更多的资源做更多的事,自然需要更高的位置。

家园 在我们团队

优秀分子一般分成两类人,有开拓精神的和专心技术的。有开拓精神的锻炼其团队合作精神,赋予小团队负责人领导团队的发展壮大;而专心技术的锻炼其表达能力,赋予小团队技术总监支撑团队的发展壮大。故针对你的情况既要你自觉去承担技术领袖的角色,又要你的上级具有对技术管理的思想。

家园 这就是为什么startup选合伙人很重要

大公司总要强调沟通,怎么过度沟通都不嫌多。

大公司的效率比小公司有优越性,因为在于高度分工。因此大公司并不在乎在沟通上消耗的效率,但是因为人多,水平背景层次不齐,最后就是沟通能力强的人说的算,赶山水平低的人,把公司带到沟里的也是这么发生的。

所以任何一个大公司总是擅长守成,无法有效开拓。因为开拓上的问题有许多无法预见,如果靠沟通是无法产生结果的。这就是为什么开拓型的公司只能是小公司,就是决策上有高度内在耦合的团队,当然错了就全盘皆输,不过至少这样效率高,成功可能还大些,大公司则连起码的执行力都达不到。

你如果发现这样的问题,一是如果你在意结果,你不适合在大公司里做,二是你就不要太在乎结果,就当做是拿钱做事就好了。

存在即为合理,大公司这个样子是有原因的,但是选择永远是自己的。

家园 原兄,说到合伙人的问题,我歪一下楼

我今天刚好在文学城看到一篇文章。找个合适的合伙人比找老公还难。摘录如下:

合伙创业天规第三条---《绝不合伙法则》

1,有诈骗经历的人不能与其合伙;

2,说话不靠谱的人不能与其合伙;

3,对父母不孝的人不能与其合伙;

4,言语之间眉飞色舞的人不能与其合伙;

5,参与帮派势力的人不与其合伙;

6,太讲哥们义气的人不与其合伙;

7,经常挑战社会规则和公共道德的人不与其合伙;

8,斤斤计较的人不能与其合伙;

9,喜欢抱怨的人不能与其合伙;

10,喜欢多嘴播弄是非的人不要与其合伙;

11,善于发现问题但从不主动解决问题的人不要与其合伙;

12,推诿、善辩、否认的人不要与其合伙;

13,有严重的极端政治倾向的人,不要与其合伙(玩什么都别玩政治,做生意,没人能玩得起政治)。

(以上为《缘分考察器》,也可以用于相亲找男人环境)

合伙创业天规第四条---《必须有一个法则》

1,最好有个年纪偏大但未必有钱的人;

2,最好有个思维活跃敢于突破的人;

3,最好有个沉稳扎实善于刹车的人;

4,最好有个勤俭节约善计成本的人;

5,最好有个口才不错说话靠谱的人;

6,最好有一个善于玩社会化网络的人;

7,最好有一个有三年销售经验的人;

(这不仅是你创业时需要找到的人,也是你生命里应该找到的人)

这是链接外链出处

家园 交友指南啊,全都有道理,只有这条看不懂

4,言语之间眉飞色舞的人不能与其合伙;

这说明什么呢?

家园 巧言令色,鲜矣仁?
家园 确实有点办公室政治的味道

我在新东家的这个团队是个新组建的团队,感觉个个进来之后都试图证明自已,试图压倒别人而给自已占一个相对好点的位置,连那种才毕业2-3年的人说起话来语气都跟专家似的,当然他们做起事还都是认真的,尽管我很看不惯,但又没啥位置,也就想,做好自已的事然后拿份工资算了,管不了那么多了。

家园 我的上级也是个麻烦事

他(技术总监)以前基本都没有正儿八经的管理经验,还不如我好歹做过几年。结果是现在管得巨宽。要是换作我,我巴不得手底下有技术强人,什么事都交给他,我管好结果和风险就行了,给手底下的人多点自主性,自已也乐得轻松,何乐而不为。他相反,从技术方案到人员安排,从内部讨论到外部接口讨论,都接手去搞,很有点证明自已存在价值的味道。我跟他又是很熟的人,也不是很好开口说啥。结果就是现在这样,他也不给我相应的权力,别的组的人相应的也就把他的话当回事,我只好忍一忍真的做个纯码农算了反正公司也不扣我工资,只是可惜公司把我当一个技术专家招进来,结果却一直在那码代码。

我个人的话,假如我算是优秀份子的话,应该偏第二种,就是专心技术的。不过我对自已技术水平还算比较不自信的,从来不觉得自已技术有多好什么都能搞定啥的,但问题是老发现怎么这么多人这么不靠谱,还一个一个自我感觉特好。所以有时候就想,下次再换工作,一定要个职位,与其把职位给那些不靠谱的人瞎折腾,还不如握在自已手上,省得我也被不靠谱的人瞎折腾。

其实总结来说,我就是困惑的一点,发现做技术再怎么做,再怎么想单纯的安心做技术,到后来还是得面对人的问题,绕不过去

家园 我现在就是想“拿钱做事”算了

但潜意识里感觉这种想法有点消极。我一个被以技术专家招进来的人,真的天天当码农码码代码算了,但长期这样下去,公司怕是也受不了我这样吃闲饭吧。我也想过跟上级说明白,争取一下,但上级刚好是个老熟人,又是个管理新手,人家现在正在处处show自已的存在感,我如果说让他把一些事交给我,又有点想跟他争权+挑战他的权威的味道。现在就是除了纠结就是纠结。这里也确实如您所说,还真是个沟通问题。想不出这个事怎么沟通好。

家园 这个我也有点体会

我以前常常想,为什么人跟人的收入相差成千上万倍,没多少人的聪明才智是一般人的千倍的吧。我自已总结也是认为是手上握的资源的原因,握大资源的人做的事也大,就算跟普通人一样同样只赚收益的1%,那结果也是普通人收益的很多倍。但是怎么样握更多资源,好像也真的还得有好位置。

这也是另一个我比较纠结的地方,一直以为觉得自已技术相比周围的人来说还算有点突出的,结果是发现自已技术越好,自已的越不屑于搞一些人与人之间的事,到现在30多岁的人了,突然发现继续搞技术好像路越来越窄了,且不说收入的天花板的事,再过几年真的是找工作都可能成问题了。有时候又想,忍痛放弃技术算了,或是以技术为垫脚石,想办法搞搞管理算了;结果又发现好像也很不容易。所以最近一两年突然觉得很彷徨,很没安全感。昨晚才想起到这里来问问各位前辈们的意见

家园 我自己的理解是

眉飞色舞后面通常跟着添油加醋

我曾经在一家Startup公司干过,近距离地观察过我们公司的管理层。我们的CEO其实是个很好的Salesman。虽然不笑不说话,但是很稳重可靠,表现绝对专业。对市场吃的很透,对产品走向,前景,甚至产品的技术可行性都把握的很好。以我们这个名不见经传的小公司居然拉来好几个世界500强企业的大单子,可见功利之深。之所以最终被踢出局,主要是人事安排上,有些任人唯亲。一个人总有所长总有所短。能扬长避短,才能珠联璧合。所以找对合伙人是创业成功的必要条件。这只是在人的才能上来说,要能正视差异。不过从人品来说,还得志同道合,有相当大的共性才行。

家园 想起那句

无事献殷勤,非奸即盗。

家园 可以多与你的上级沟通

听起来你与他之间比较能沟通,可以经常以旁观者角度对他“耳提面命”,注意语气与分寸,他一旦听习惯了,会慢慢让你独当一面的。话说,能把自己的意志通过别人的手去执行,别管他是你的上级还是下级,不是更增加你的分量么。

不管在哪里,顶头上级的关系的重要性超过其他所有因素。取而代之,需要政治智慧与能力超越许多才有可能,否则就不要轻易试之。

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